|
Федор 25.04.2006 21:44
|
# |
Администратору сайта.
Большая просьба пресекать наглую и непотребную хулу на Русскую Православную Церковь и народ, а также всякие ностальгии по неудавшейся фашистской аккупации России. Хулителей все одно не убедишь. Они и сами все понимают, но видать отрабатывать перед ХОЗЯЕВАМИ надо.
|
|
|
Федор 25.04.2006 21:33
|
# |
|
|
Согласен с Владимиром К. Чудо Божие спасло Россию от фашизма. Но, следовательно, приветствовавшие фашизм действовали не в русле Божией Воли. Для пережившей войну России и русских такие и вовсе ПРЕДАТЕЛИ (надо не забывать, что фашисты перследовали цели полного уничтожения славян и то как сейчас демократы раправляются с Россией – это часть программы фашистской Германии на оккупированных советстких территориях). Если в РПЦЗ победят взгляды г.Александра Турика, то она (тут только мое личное мнение) идя путем фарисеев может начать скатываться и к догматическим нарушениям (подобно протестантам и католикам), т.е. превратится в безблагодатную секту. А восторги по поводу фашистов как и проклятия нашим иерархам и батюшкам (которых мы-то, в отличии от западников видим вживую и своим-то глазам я больше верю, чем мнению г.Александра Турика) для России всегда будут НЕПРИЕМЛЕМЫ, а говорящие их – всегда будут ВРАГАМИ, как идейные последователи фашистов.
Да, простой русский народ попустил убиение государя. Это вина. Но ведь и военачальники и дворяне многие (в том числе и те, кто в эмиграции оказался) и попутили, а некоторые и поспособствовали перевороту. А вместо исполнения своего долга не многие-ли дворяне презирали простой народ, использовали его как кормушку и проводили время в номерах и в кутежах с цыганами?
Кстати, думается, и в советском строе есть Промысел Божий. На какое-то врямя исчезли и номера, и кутежи, и культ денег, и почитание народа за быдло, коему не место в "ВЫСШЕМ" обществе (высшее надо понимать, это не то, где ревностно свой долг исполняют, а то где более дорогие номера сномают).
|
|
|
Георгий 25.04.2006 20:38
|
# |
|
|
Александру Турику.
Ну Вы резанули глупость (уж простите) – "Эта статья – блестящее подтверждение правоты РПЦЗ", "Автор очень веско доказал" и т.д.
И все перевернули с ног на голову.
Даже отвечать Вам не хочется, но придётся, чтобы выяснить – случайно ли Вы это сделали, или это Ваша системная черта – отсутствие выдерженности и логики дискуссии, что вообще-то в условиях влияния СМИ может играть роль провокаторства с возможными последствиями братоубийственных столкновений. (Я это покажу).
1. Автор не доказывал и не доказал, "что МП РПЦ была создана, находилась и находится под контролем красных" и т.д.
2. Автор показал и однозначно доказал на первоисточниках, что в РП МП были выявлены случаи несоответствия клириков своему положению, и что эти клирики были затем приняты в иерархию РПЦЗ. Причем представители РПЦЗ знали, либо могли узнать, если бы захотели, об этих несоответсвиях. Вы, возможно невнимательно читали статью, так я напомню: "В 1993 г. архиепископ Марк писал: "…Вообще мы должны видеть, что переходы из МП к нам, большой частью не имеют идейной основы, как подтверждает и Преосвященный Лазарь в своем интервью на страницах "Православной Руси", они совершаются на основе личного конфликта с правящим архиереем или какого-нибудь иного конфликта. Таким образом, мы принимаем отнюдь не лучших представителей Русской Церкви."
3. "Он сам же подтвердил, что именно МП породила этот сонм извращенцев и проходимцев, которые, я уверен, были специально переброшены КГБ в РПЦЗ"
Здесь:
– хула на Церковь. Породил их дьявол.
– бездоказательная уверенность, которая лично Вам позволительна, но опубликованная в СМИ она приобретает смысл пропаганды, в данной аудитории – провокационной.
Эта провокационная бездоказательная уверенность не прекращается и далее, переходя в какой-то бред и обзывания типа: "А еще они называли тебя земляным червяком" ("комбинатом бытового обслуживания"), имея только одно основание: "Это говорю вам я, который крестился в 1976 году".
4. Душевно больные глаза (в прямом смысле) агитаторов из ИПЦ, Кат. ПЦ и суздальцев я уже видел. А вот скажите, кому из старцев из альтернативных РПЦ МП здесь в России посоветуете поклониться? (+адрес)
Прошу вашего ответа, я, который крестился в 1968 году.
Заранее благодарен.
Замечания не требующие ответа (отдельная тема).
4. Позволю себе предположить, что если Вы ведете с клириками политические разговоры, угрожающие существующей власти, то интересоваться ими и Вами и есть прямая обязанность служб гос. безопасности независимо от типа власти.
Далее идет исторический бред. Тоже, значит, пропаганда и провокация.
5. "…чтобы ни в коем случае не допустить "побеления" МП РПЦ". Я являюсь прихожанином РП МП, и не испытываю никакого желания "побеления" МП РПЦ. Что хорошего сделали (не хотели сделать, а сделали) для России белые? Где они были в феврале и раньше? В церковь ходили? Так ведь и у красных было полно царских офицеров (53% всего командного состава РККА).
В России в 1917 остался руский народ, а эмигрировала "двухмиллионная русская паства".
Но не будем здесь дискутировать про историю.
Я вообще-то частенько тут на РЛ с Вами соглашаюсь. Но право нельзя же быть столь запальчивым и эмоциональным. Вы же, поди, при оружии. Хотите пострелять? А здесь есть детки малые. Такие умирали и от красных и от белых. И не смогли причаститься. А вам кто мешает причащаться? Казаки – это не вся Россия, слава Богу.
Только не вызывайте меня на дуэль – стрелять не умею. Мирное житие да поживем.
Редакторам РЛ.
Может, не стоит размещать абсолютно пропагандистские сообщения.
|
|
|
Владимир К 25.04.2006 20:07
|
# |
|
|
Уважаемый Александр Турик, вы пишите:
"Она же доносила голос Русской Церкви через разные радиоголоса. Именно от РПЦЗ шел дух непокоренного русского народа. А МП РПЦ в то время была духовно мертвой структурой, которую называли "комбинатом бытового обслуживания". Это говорю вам я, который крестился в 1976 году". Извините, вас явно заносит. РПЦЗ – наследница синодальной церкви, точнее синодальной конторы, которую учредил Петр I в 1721 году. С легкостью необыкновенной эта церковь в марте 1917 года убрала поминание государя-императора Николая II и благословила деятельность масонского Временного правительства. Кроме митрополита московского Макария (Невского) да еще нескольких престарелых иерархов, никто из представителей духовенства не выступил в защиту царя, а ведь клятву давали.
В октябре 1917 года очень многие из духовенства привествовали большевистский переворот. Неудивительно, что РПЦЗ приветствовала Гитлера и сотрудничала с ним. Впрочем, еще в середине 19 века святитель Игнатий (Брянчанинов) о состоянии синодальной церкви написал: "весьма пуста". Откуда взялась Русская Православная Церковь Московского Партрирхата? Из остатков синодальной? Да, но прошедших через страшные испытания и гонения. Даже пресловутая декларация митрополита Сергия 1927 года не спасала от полного уничтожения. Согласно планам безбожных пятилеток к концу 30-х годов имя Господа Бога нигде не должно было поминаться. Но человек предполагает, а Господь располагает, к началу войны кое-что осталось.
И вот 22 июня какой-то чудом уцелевший митрополит вперед отца народов обращается к нации, дает характеристику страшной фашистской угрозе, благословляет православных и весь народ на защиту Отечества. Сталин обращается к народу через две недели. "Братья и сестры", очевидно, заимствованы у митрополита. Если проанализировать военные речи Сталина, то можно увидеть, что первые из них полны всякого коммунистического вздора и словоблудия, лишь постепенно в течении нескольких месяцев он приходит к характеристике фашизма как расисткой человеконенавистнической идеологии. Возвращаются традиционные русские православные ценности: любви, дружбы, взаимовыручки, любви к Родине, мужества стойкости в борьбе с врагами, возвращается историческая память. Военные действия привели к ослаблению давления на церковь. Пасха 1942 года праздновалась уже свободно. Огромное значение имело молитвенное заступничество за Россию; не будь на то Господней воли, тогдашний СССР никогда бы не одержал победы в Великой Отечественной войне, отступление 1941 года показало, что все висело на волоске. Особое значение имел молитвенный подвиг митрополита Гор Ливанских (Антиохийский патрирхат) Илии (Карама), совершенный в начале войны. Именно ему (своим русским скорее всего не поверили бы) Богородицей было дано Божественное Определение русскому народу, которое незамедлительно было доведено до советского правительства. В нем говорилось, что русскому народу будет дарована победа, если будут открыты храмы, возвращены священники, избран патриарх, открыты семинарии, монастыри; говорилось, что нельзя сдавать Ленинград и т.д.
Распространенный тезис: Сталин создал РПЦ МП как бы по своей инициативе. Да, Сталин много сделал для Церкви, но лишь исполнил то, что должен был исполнить, и Слава Богу!
Патриарх Сергий был избран в 1943 году, в условиях военного времени все каноны не были соблюдены. Рождением РПЦ МП следует считать Поместный Собор, состоявшийся в памятном 1945 году. В Церковь, в семинарии, монастыри пришло много фронтовиков, много тех, кто давал обеты послужить Богу, если останутся в живых. Они через свой фронтовой опыт ясно поняли, что есть помощь, заступление и милость Божия. Церковь РПЦ МП – церковь победителей фашизма, и закрывать глаза на сотрудничество РПЦЗ с Гитлером неприлично, оскорбительно для памяти ветеранов войны.
|
|
|
Толик 25.04.2006 17:36
|
# |
Ну а как же вы Э Т О оправдаете, радующийся радостями безбожников, господин Колышкин? Кроме слов о "радостях и печалях" там были не менее значимые слова; а именно: "мы с нашим советским правительством". Коротко и ясно. То есть не только с Родиной, которая без Царя вообще, как говорил Иоанн Кронштадский, РОССИЕЙ называться не может, а с бухариным, рыковым, каменевым, троцким, сталиным и прочими милыми людьми.
Итак, читайте, завидуйте… :
Из "Журнала Московской Патриархии" №1 за 1946 г.:“Идеал человека – Сталин… Священнослужители благословят своих чад поспешать из храмов, чтобы отдать свои голоса кандидатам блока коммунистов и беспартийных, потому что служители Церкви и все члены ее единодушны и неделимы со своим народом… Совет по делам Русской Православной Церкви при Совнаркоме СССР олицетворяет собой отношения Церкви и государства в нашей стране. Лучших, более соответствующих духу и букве христианства отношений нет на земле и быть не может”
|
|
|
Федор 25.04.2006 12:58
|
# |
Русская Православная Церковь обагрилась кровью новомученников. Люди умирали за веру как до так и после гражданской войны. Потом русские люди выстояли в смертельной схватке с фашизмом. Сейчас и храмы возрождаются, и приходская жизнь налаживается. Попрекать в чем-либо Русскую Православную Церковь – это либо быть слепым, либо осознанно служить врагам России (НАТО и проч.). В Советсткой России в послевоенное время вместо непотребного культа денег господствовали идеи патриотизма, жертвенноти, совершила рывок наука и оборонка, страна, пусть и с недостатками, но становилась социально-ориентированным государством. Это единственный пример для мира погрязшего в деньгах, собственности, где патриотизм, долг и честь не в чести. Чтобы этого не замечать тоже надо быть слепым (ну или ненавидеть Россию). А без жертвенности и патриотизма и христианина не будет. А буржуазный строй (не монархический) только предателей плодит.
Также, как личное мнение, я однозначно убежден в высокой духовной жизни и митрополита Сергия, а паче патриархов Алексия I, Пимена и нашего святейшего патриарха Алексия II. А что много грязи на них вылито – дак натовцам и врагам России не впервой… Кто им более всех мешает – на того и грязь льют!
В 90-х Россию развалили и обрекли русский народ и другие народы СССР на лютые страдания, смерть и вырождение именно пугая страшилкой коммунизма. Разумеется сознательно не обращали внимания на то, что СССР 80-х это совсем не то, что было в 18-37-х годах. А сейчас, только уже под видом демократии и борьбы якобы с фашизмом (как языки-то повернулись) русскому народу (в первую очередь) этот самый 37-й год и готовят. России не впервой на Голгофу всходить, но не стало-бы потом стыдно сидящим в западных клубах/ресторанах и свысока плюющих на Русскую Церковь и народ (а мотив может быть любой – красные, коричневые, КГБ и т.д.). Такая "чистота" ФАРИСЕЙСТВОМ уже 2000 лет зовется и низводит тоже известно куда…
|
|
|
Александр Турик 25.04.2006 08:09
|
# |
Эта статья – блестящее подтверждение правоты РПЦЗ. Это из области – "избавь нас, Господи от таких друзей, а от врагов мы сами избавимся". Автор очень веско доказал, то, что МП РПЦ была создана, находилась и находится под контролем красных (в смысле антихристианских и русофобских) спецслужб, которые двигали и двигают наверх, в первую очередь "запачканых", а значит и управлямых "пастырей". Он сам же подтвердил, что именно МП породила этот сонм извращенцев и проходимцев, которые, я уверен, были специально переброшены КГБ в РПЦЗ для ее дискредитации, чтобы ни в коем случае не допустить "побеления" МП РПЦ, и выздоровления ее от сергианства, и оставить ее под контролем строителей Нового Мирового Порядка. Во время служения архиепископа Хризостома у нас в Иркутской епархии в конце 80-х (он сейчас служит в Литве), я неоднократно с ним общался. Однажды в конце нашей беседы в его кабинете он мне сказал: Александр, общаясь с нами священнослужителями, нельзя быть таким откровенным, потому что мы все под контролем власти. Через пятнадцать минут, после Вашего ухода ко мне зайдет представитель власти и будет спрашивать о чем мы беседовали. Я конечно ему не расскажу всего, но другие мои собратья это сделают." Затем он на архиерейском Соборе выступил с призывом ко всем епископам покаяться в сотрудничестве с КГБ, но его христианский призыв отклика не получил – до сего дня!
Товарищ Колышкин уж и вовсе лжет, говоря, что МП РПЦ наследница новомученников, начиная с Царской семьи. Митрополит Сергий открыто отрекся от новомученников, заявив, что они все политические преступники, и обрек на смерть и гонения еще тысячи и тысячи русских православных исповедников.
Ложь и то, что те, кто составил в изгнании РПЦЗ, "бросили Родину и паству". Они были вместе с русскими воинами, боровшимися с красными богоборцами-сатанистами, ушли вместе с паствой в изгнание. Причем претерпевали вмести Белой армией непредставимые страдания как, например, во время Великого Сибирского Ледяного похода. Или товарищ Колышкин считает, что двухмиллионная русская паства, изнанная из России не должна была духовно окормляться? Те же, кто не ушел с красными, были уничтожены антихристами как Ахиепископ Омский Сильверстор, благославлявший адмирала Колчака на борьбу с красным сатанинским отродьем.
Товарищ Колышкин молод, но прыток не в меру в вопросах, которые ему по молодости не могут быть ведомы. Именно РПЦЗ сыграла значительную роль в духовном возрождении в 70-х, 80-х, переправляя в Россию огромное количество различной православной и исторической литературы и икон, преодолевая весьма плотный"железный чекистский занавес". Она же доносила голос Русской Церкви через разные радиоголоса. Именно от РПЦЗ шел дух непокоренного русского народа. А МП РПЦ в то время была духовно мертвой структурой, которую называли "комбинатом бытового обслуживания". Это говорю вам я, который крестился в 1976 году. И говорю не в суд или осуждение МП РПЦ, а ради истины и правды, без восстановления которой нам всем – смерть. И прославление Царственных мученников и новомученников это, в первую очередь заслуга РПЦЗ, и оно началось не только благодаря нашему митрополитбюро, но вопреки ему. Такие как Колышкин делают Православной Церкви, и русскому народу в целом, медвежью услугу.
Не удивлюсь, если узнаю, что товарищ Колышкин получил благословение на свою "церковную" деятельность в ФСБ. Я это говорю, потому что очень много перечитал советско-гэбистской пропагандистской литературы, направленной против черносотенцев, белогвардейцев, РПЦЗ, катакомбников. И этот провокаторские измышления и клевету чую за версту.
Я предлагаю Колышкину и Ко прочитать 7 том собраний сочинений Ивана Ильина, посвященный положению Церкви в СССР. И попробовать пополемизировать с ним. А обличать сергиянско-гэбистскую агентуру, переброшенную из МП в РПЦЗ, я и сам готов. Предупреждаю товарища Колышкина – времена, когда делали карьеру, в том числе и в МП РПЦ, на советском патриотизме и обливании грязью белых героев и противников сергианства прошли. Путин и нынешнее митрополитбюро – это последняя отчаянная попытка с помощью реанимации "советского патриотизма", с одной стороны, и заигрывания С РПЦЗ и белым наследием с другой, загасить русское возрождение и окончательно передать Россию в руки Мирового Правительства.В любом случае мы таких берем на заметку, и вольготно чувствовать себя не дадим.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
|
