|
Давид 26.03.2006 22:14
|
# |
ПРАВОСЛАВНЫЕ УЧАСТНИКИ данной дискуссии (те, кто таковыми себя считает)!
прекратили бы вы прения – ВЕЛИКИЙ ПОСТ подходит к преполовению!
Сейчас время покаяния и молитвы, а не суесловия и осуждения!
Появляется желание попререкаться – ПРОЧТИТЕ МОЛИТВУ ЕФРЕМА СИРИНА и поклоны земные положите – сие ОЧЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ помогает в отрезвлении!
Вспомните – судить – это не наше, судить нас будет Господь: и Душенова, и Степанова, и Назарова, и всех их сторонников (и меня, грешнаго тоже!) – СЕЙ суд будет пострашнее всяких взаимных обвинений! "Помни час смертный – и вовек не согрешишь"!
ПОМОЩИ БОЖИЕЙ ВСЕМ В БОРЬБЕ С ДУХОМ ОСУЖДЕНИЯ!
|
|
|
Юрий Павлов 26.03.2006 22:12
|
# |
|
|
Владимир Викторович, посоветуйте.
Считаю себя убежденным монархистом. Начинаю ходить в Церковь (благо не далеко находиться древний православный монастырь). С работой вроде бы все в порядке. Не могу избавиться от мысли, что жизнь проходит напрасно. Хотел вступить в монархическую организацию или партию, но к сожалению в нашем ханстве-государстве таких не существует. Из имеющихся в интернете симпатизирую следующим: РОНС Артемов, СХВ Осипов, Национально-Консервативная партия России. Конечная цель и методы ее достижения, на мой взгляд, почти у всех идентичны. Декабрьский учредительный съезд СРН очень обрадовал, наконец то лучшие люди ,соль земли русской объединяются для совместных действий. Вопрос о выборе партии, отпал сам собой. Каждый вечер знакомился с материалами сайта, в надежде найти хоть слово о создании регионального отделения. В Татарстане для Союза работы нашлось бы хоть отбавляй. Последние разборки уважаемых членов совета СП СРН весьма разочаровывают. Возможно ли сплочение, единение и пробуждение лучших качеств русского народа, если руководители и наставники его не могут договориться между собой.
А Вы ,Владимир Викторович , числитесь в какой ни будь партии?
С уважением
Павлов Юрий г.Казань.
|
|
|
Анатолий Степанов 26.03.2006 21:17
|
# |
|
|
Уважаемый Вячеслав Николаевич!
Поскольку обращаетесь лично ко мне, вынужден кратко ответить. Удивительно однобокий у Вас взгляд: грубости И.Ильина Вы скрупулезно подмечаете, а К.Душенов у Вас – белый и пушистый. Поэтому вся Ваша аргументация, простите, не убедительна, ибо Вы демонстрируете откровенно предвзятый взгляд.
И уж совсем не понятно, за что же должен извиняться А.Рогозянский перед М.Назаровым? Неужели за то, что имеет иную точку зрения?! Получается, что Назаров имеет право оскорблять Рогозянского, а тот ни-ни. Уж простите, но \"Русская линия\", действительно, придерживается иных взглядов на ведение дискуссии. Мы стараемся предоставлять слово сторонникам разных взглядов. И впредь будем следовать этому правилу. У нас запрещены только хула на Церковь, русофобия и откровенное хамство.
Сообщаю Вам также, что А.Рогозянский, И.Ильин не являются сотрудниками РЛ, а потому не могут выражать позицию \"Русской линии\". Мы и тексты М.Назарова много публиковали, почему же Вы его не считаете выразителем нашей позиции.
|
|
|
Вячеслав Николаевич Филиппов 26.03.2006 20:56
|
# |
Уважаемый А.Степанов!
С самого начала (т.е. с учредительного съезда СРН) было видно: сколь разные люди собрались за одним столом. "Видные патриотические деятели" сменившие, а порой и возглавлявшие не одну "патриотическую" организацию, решили объединиться под одной крышей. Некогда молодые прапорщики, подхорунжие, рядовые сотрудники и прочие низшие чины, а теперь уже состарившиеся директора, атаманы, полковники и генералы в очередной раз пробуют свои неуемные силы.
Бездельники и болтуны всех мастей кинулись в одночасье учреждать региональные учреждения СРН. Гнилая пленка постепенно затягивает и данное патриотическое движение. Если раньше слышались издалека только ругань, то теперь пошли уже в рукопашную.
"Команда" "Русской линии" не раз уже отличавшаяся отстаиванием "своих" идеалов отметилась на данном поприще статьей И.Ильина "К.Душенов, кто вы?" Еще недавно Ваш коллектив "прославился" (в лице А.Рогозянского) поношением и наклеиванием позорных ярлыков на М.Назарова за его "письмо 500". Никакие увещания на А.Рогозянского и Вас лично не подействовали. Не было принесено элементарного официального извинения с Вашей стороны за такой подлый поступок (ведь позорили официально).
Теперь очередное словесное сотрясание произвел Ваш союзник И.Ильин. Опять идут в ход оскорбления и навешивание унизительных ярлыков, в стиле рыночного славословия. В отношение К.Душенова летят эпитеты: нервозность, истеричность, человек взвинтился, душеновский дух.
Господин А.Степанов! Доколе будут, с Вашего попустительства, глумиться над православными людьми Ваши сотрудники и союзники. Вы пишете о расколе, внесенном К.Душеновым, но как оценивать Ваши действия?
Теперь по существу статьи.
Благо было бы, если бы в ней наряду с поносными выражениями, было что-либо конструктивное, по существу вопроса. Но видно, что господин И.Ильин кроме склоки не умен в других вопросах.
В отличие от "истеричных и нервозных овец и козлищ" "взвинченного" К.Душенова она явно представляет собой театр одного актера, т.е. самого И.Ильина. Он на протяжении всей статьи показывает читателям представления, рожденные его воображением.
То представляет "обычного русского человека" под влиянием "Руси Православной" подавшегося в язычники, а то и хуже того: сорвавшего крест и давшего зарок не посещать православный храм. (Видно господин Ильин досконально изучил психику этого человека, что пришел к однозначному диагнозу).
Далее идет представление человека, вооруженного (слова автора) "Русью Православной", идущего к директору школы (а почему не к нему лично). А патриотичный директор (среди некоторых боязней, блюдущий свое место) отказывает ему "заражать детей ненавистью".
Приходящий к батюшке и говорящий "Вы все – жиды, продажные шкуры" и т.д. тоже из "Руси Православной".
На языке пишущей братии "Русской линии" это называется отстаиванием своих мнений. Хорошие же у Вас сотрудники и союзники господин Степанов. Отсюда можно сделать оценку руководящего состава Санкт-Петербургского отделения СРН. Ворон к ворону летит и глаз не выклюнет.
А вот и двойные стандарты, так любимые сотрудниками "Русской линии".
Первый стандарт: для чужих.
"Сможет ли священник-иудей (оригинально, не правда ли) заниматься антиправославной деятельностью? Да никогда. Прихожане сразу это заметят" и т.д. Сначала обратятся к нему самому, потом к благочинному, а то и к архиерею. И архиерей сразу все нестроение урегулирует, т.е. разберется с рукоположенным им же священником-иудеем.
Как в сказке "Буду жаловать королю, буду жаловаться на короля". А если архиерей не устроит? – Патриарху уже жаловаться нельзя. Он живет в другом измерении (смотри второй стандарт).
Второй стандарт: для своих.
Как быть в врученным "еврейскому раввину (для своих уже и иудей – еврей) Б.Лазару православным орденом, да еще с обращением "дорогой брат". "На уровне самого высокого общения… принят совершенно другой язык и совершенно другой стиль… И обращение "дорогой брат" в данном случае – лишь официальная форма общения. Но уж не Патриарх в этом виноват".
Вот такой язык и принят у Вас на "Русской линии". Господин И.Ильин очень гибко мыслит в отличие от "бывшего члена КПСС". Об этой грязной статье можно еще много говорить.
Трудно нам судить о том, что происходит у Вас в Питере. Хотя у нас в Липецке обстановка с региональным отделением СРН не лучше. Все бывшие оппоненты ринулись занимать места в президиуме. А дальше – такая же грызня, как и у Вас. Письмо мое лишь о сути статьи И.Ильина.
Господин А.Степанов! Времена меняются, а Ваша команда верна себе. Ваш путь – это путь оскорблений, злословия и ярлыков на своих же собратьев по вере. Трудно от этого ждать что-либо хорошее на пользу Церкви и нашего Отечества.
|
|
|
Владимир Викторович 26.03.2006 13:40
|
# |
Учитывая определённое внимание к моей точке зрения, хочу дать дополнительные пояснения.
Союз Русского Народа, по моему мнению, должен быть тем же, чем он был при своём создании – общественной организацией. Хочу сразу успокоить
господина Helgi, ни одна общественная организация не ставит своей
целью въехать, как Вы говорите, во власть на чужом горбу или как-нибудь ещё. Борьба за власть – удел политических партий и национально-освободительных движений. При этом русское национально-освободительное движение могло бы называться черносотенным или Чёрной сотней.
Вопрос о политической партии, с моей точки зрения, является наиболее сложным. Какой политической партии будет симпатизировать, например,
сторонник абсолютной монархии? Но и этот вопрос можно решить со временем, если будет такая необходимость.
Безусловно, три организации должны быть как можно более свободными в своих действиях. Я бы сказал – независимыми.
Жду Ваших замечаний с уважением ко всем участникам форума и с надеждой на конструктивный диалог.
|
|
|
АлександрЛ 26.03.2006 10:22
|
# |
По поводу реплики Ингварнеп. Относительно злобы в статьях Константина Душенова и любви Господа Иисусуа Христа. Да, конечно, Бог есть любовь, НО… Вспомните, что с любовью Христос обращался к КАЮЩИМСЯ грешникам – блудницам, мытарям и т.п. А, например, к фарисеям и книжникам, Он обращался уже с гневом – «Горе вам..», в синагоге он с гневом обличал их лицемерие. Да и торгашей их храма выгонял Он бичом, а отнюдь не ласковыми словами. Так и К.Душенов (прости Господи за невольное сравнение) и его единомышленники гневными, резкими словами обличает ересь, вероотступничество и предательство архиереев, предательство русского народа гос.властью и никогда не позволяет такого же по отношению ко ГРЕХАМ (кроме, может быть содомских) ни священства ни епископата, если из-за этих грехов НЕ СТРАДАЮТ люди – миряне или духовенство. Обличать вероотступничество необходимо, кто бы то ни был – мирянин, не имеющий сана, священник или епископ и Русь Православная со своими единомышленниками ДЕЛАЛА это, ДЕЛАЕТ и БУДЕТ делать.
По поводу «перестроившегося коммуниста Душенова». Да, все мы в свое время (и крещеные и некрещеные) за редким исключением, были и октябрятами и пионерами и комсомольцами, некоторые и коммунистами. Сейчас большинство из нас стали православными. Да и в партии многие были по разным причинам – а уж в армии и на флоте это было почти обязаловкой. О контактах К.Душенова с КПРФ и Зюгановым не будем резко судить. При всем неприятии идеологии марксизма-леннинизма, должно отметить, что у коммунистов сохранилось чувство патриотизма, любви к Родине, чего отнюдь не скажешь о нынешних правителях-«демократах», которые устилаются перед жидами и с усердием способствуют американизации нашей Родины, пропагандируя космополитизм и подавляя любовь к Отечеству. Да и в Думе коммунисты не редко поддерживают (может конечно и не на должном уровне) инициативы Православной Церкви. А контактирует с ними К.Душенов по той причине, что коммунисты (как и другие патриоты) часто пользовались поддержкой и благословением приснопамятного Петербуржского митр.Иоанна (Снычева), который в свою очередь неоднократно печатался в «Советской России» (может и он по-вашему оставался до своей праведной кончины коммунистом?!). А против Православия «работают»не К.Душенов, а как раз еретики из священства и епископата, ибо они своими поступками дискредитируют Церковь и отвращают людей от нее.
|
|
|
Георгий (Тольятти) 25.03.2006 16:44
|
# |
| Ой, хельга, для национализма – надеюсь, что да! А о благе русского народа не хельгам судить. А вообще-то замечаете, какое тут скучное и бессмысленное переругивание идет? Извините, явно я не туда влез.
|
|
|
Не-ладинос 25.03.2006 15:26
|
# |
| Василий Осипович Ключевский писал о немцах, облепивших в эпоху бироновщины русский престол, – "и на сытом досуге стали грызть друг друга". Отрадно видеть, как подводник-политработник Душенов (внук председателя ревкома "Авроры") грызётся со Степановым, членом известной партийной фамилии. Что погубило коминтерн? Вражда на сытом досуге в 1930-е годы. Теперь "ладиносы" грызут друг друга в своих опереточных "союзах русского народа"
|
|
|
Константин 25.03.2006 13:59
|
# |
Уважаемый Игорь Ильин!
Полностью с Вами согласен в том, что Патриарх находится во вражеском окружении.
Понимаю также то, что Патриарх вправе наградить от имени Церкви наградой некоего Берла Лазара, возможно чем-то и заслужившего благодарность от священноначалия.
Но совсем не понимаю, зачем на этой награде должно стоять имя Великого Святого земли Русской, можно же учредить, как например орден Мужества – орден Святости, орден Щедрости, орден Снисходительности…
Если бы это был единичный случай, куда ни шло, но такое явление происходит сплошь и рядом.
Например, в каком-нибудь маленьком городке происходят торжества по случаю освящения вновь построенного православного храма.
Правящий архиерей и благочинный раздают церковные награды, названные именами тех же Святых, только какой-нибудь 3 степени.
И как Вы думаете, кому достается большинство из этих наград?
– Правильно Вы подумали, местным жуликам, которые дали деньги на постройку храма, ибо у других там денег нет, которые может когда и заходят в этот храм, но которые не раскаялись, и не собираются это делать. Но там маленький город и простой православный и не очень православный народ это все видит своими глазами и задает вопросы с соответствующими комментариями и выражениями.
Поэтому, чтобы прекратить хулу на Святых, прошу Вас, учитывая Ваш опыт, авторитет и профессионализм, помочь составить и отправить коллективное письмо-обращение к Патриарху с просьбой убрать дорогие нам имена Русских Святых с церковных орденов, хотя бы на то время, пока Патриарх не избавится от вражеского окружения. Мне кажется, под таким обращением подпишутся все православные, как «примиримые» так и «непримиримые».
Прошу также посодействовать, опять же используя Ваш авторитет, что бы это письмо-обращение попало к Патриарху в руки, а то Душенов уже нечто подобное, кажется, когда-то посылал, у него не дошло.
С уважением, р. Б. Константин
|
|
|
Helgi 25.03.2006 12:06
|
# |
|
|
| Георгию. Ну и какое отношение ваша позиция имеет к обсуждаемой теме? Союз Русского Народа явно не для вас. Такие как вы – смерть для национализма и русского народа.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
