|
Триколор 16.01.2009 17:13
|
# |
|
|
Уважаемый Владимир .
В моем сообщеннии ясно написано , что Бог может спасти любого , в т.ч. покаявшегося язычника-разбойника, но это не значит , что все разбойники и язычники спасуться . Нам ясно указан один путь спасения -Глава Церкви Иисус Христос . " Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14, 6)А Церковь одна -Православная . Поэтому для всех и путь один к Христу -через Православную Церковь .
Злости на нашем форуме я не вижу ( наверное потому, что грешен и не вижу бревно в своем глазу).
Простите.
|
|
|
Ревнитель ревнителей 16.01.2009 17:04
|
# |
мыслителю мыслей
Ну и Шахматову заодно
Да, мыслитель? Почитайте, дорогой мыслитель. хотя бы жизнеописания новомучеников. Видимо, сытая и спокойная жизнь настолько уже вас, дорогой мыслитель, убаюкала, что и тени знаний о церковной истории не осталось. Одни мысли.
Знакомо ли Вам такое явление, мыслитель, как апологеты в древней Церкви, которые писали апологии в защиту христиан и передавали их язычникам-гонителям? И что же апостол Павел попросил суда у кесаря, а не помчался с разбегу на плаху? А узнайте, как строилась жизнь православных на Балканах под турками…
Вы, мыслитель, когда-нибудь хотя бы милицейской дубинкой, а? Знаете, что такое гонения, что такое произвол?
Я это все вот к чему: к необходимости свидетельства о Церкви и ее жизни и в ООН, и в ВСЦ, и где угодно еще. История – переменчивая вещь, и та свобода, которой Церковь наслаждается теперь, быть может, лишь краткий исторический миг Божия к нам благоволения. А если окажутся у власти снова те, кто будет одержим идеей извести Церковь в нашей стране, то каждая даже самая маленькая площадочка пригодится для того, чтобы сказать людям во всем мире – русских православных убивают, их гноят в ссылках и психушках. И, может быть, даже усовестить гонителей. По крайней мере, любое государство, даже такое людоедское, каким был по временам СССР, дорожит своей международной репутацией.
За себя, дорогой мыслитель мыслей, Вы можете поручиться – Вы адамант. Вы мужественно вынесете многочасовой допрос конвейером, удушение, применение психотропоной дряни. А за детей, если они у Вас есть? А за близких Вам православных, если Вы православный, конечно, можете поручиться, а, мыслитель?
Просто люди в ОВЦС, в том числе, насколько я понимаю, и его председатель, и автор статьи, привыкли смотреть дальше собственного носа. Поэтому и работают в ОВЦС, а не марают монитор скверными эманациями своих "мыслей".
|
|
|
Триколор 16.01.2009 17:01
|
# |
|
|
Благословите , отец .
Необходимость экуменизма очевидна и вытекает из природы современной экономики и политики . Уже 50 лет весь мир под влиянием транснациональных корпораций , завоевывающих мировые рынки борется с государственными границами , национальными иделогиями , создавая ЕДИНОЕ МИРОВОЕ ГОСУДАРСТВО во главе с единым мировым правительствоом .
Это очевидно . Создана Единая Европа . С ней расширительно ассоциируется НАТО с Америкой и т.д. и т.п.
Везде насаждается однотипная идеология потребления , бездуховности и поклонения Маммоне . Идет усреднение и объединения культур .
Иначе как может существовать единое государство с массой разных народов, культур и религий ? Оно будет неустойчивым , "клиентская база" транснациональных компаний будет слишком разнородной , что усложнит продвижение продуктов на рынок .
Особенно сложно навязать населению стереотип поведения и потребления при разных религиозных верованиях . Для транснационалов нужно регулярно продавать больше продуктов , а Церковь Христова говорит о нестяжании и самоограничении , нужен регулярный сбыт , а православные полгода проводят в посте , уменьшая потребление продуктов питания .
Поэтому экуменизм , единая мировая религия и церковь необходим транснациональным компаниям и подчиненным им правительствам .
Ну и само собой все мы знаем пророчества Евангелия и Святых Отцов о воцарении антихриста в конце времен и преклонени перед ним всех народов , кроме "остатка , который спасется".
Поэтому "так называемый экуменизм" – это насущная потребность "князя мира сего" а не желание отдельных священослужителей . "невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" Лк. 17,1
Безусловно , мы грешны и недостойны говорить об этом . Но в Евангелии написано:
"И некоторые фарисеи из среды народа сказали Ему: Учитель! запрети ученикам Твоим. Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют. "
P.S. Никаких возражений по поводу анафемы 3 и 6 Вселенских Соборов на дерзающих изменять Символ Веры до сих пор нет.
|
|
|
иерей Русской Церкви 16.01.2009 16:52
|
# |
|
|
А нам, православным, надо иметь возможность учить своих детей вере, строить храмы, отстаивать свои права на открытое вероисповедание? С кем это решать, если не с властями, ООН и ЕС? Или отдать все на откуп "сексменьшинствам", ньюэйджевцам и атеистам, чтобы они решали, сколько надо храмов в стране, какие права должны быть у Церкви и.т.п.? А наша диаспора, живущая за рубежом, им что, не нужны права, их детям не надо учиться Закону Божию? И тут мы все на плаху можем пойти, но ничего не добьемся…
А вот св. Марк Эфесский, он-то почему-то сел за стол переговоров с еретиками, поехал на Ферраро-Флорентийский собор, хотя унию и отверг, но не саму по себе попытку примирения, а те условия, на которых ее навязывал Рим. А свв. Димитрий Солунский, Феодор Стратилат, Георгий Победоносец, они не то что с язычниками вместе ели (поскольку были римскими легионерами, да будет известному грешнику Димитрию, неверно цитирующему Послание св. Иоанна Богослова), а даже за власть языческую кровь проливали. И никто из них не требовал, чтобы эта власть языческая под них прогибалась. И подвигом своим они стали "семенем Церкви", отказавшись принести жертву статуе императоров и их ложным "богам"! Увидел народ их веру и верность "даже до смерти". А могли бы, как Вы призываете, меч вынуть и сказать: "покарятеся, языцы!". Так что, г-н мыслитель, Вы путаете Божий дар с чем-то еще…
Вот именно для того, чтобы не прогнуться под этот мир, мы и должны ему нашу позицию заявлять твердо и открыто, а не прятать по-страусиному голову в песок, – для этого-то все эти семинары и нужны, а не для чего-то другого!
Святые не могут думать в Вашем духе: "почему мы не можем прогнуть мир под нас". "Не знаете, какого вы духа", – сказал Господь ученикам, желавшим низвести огонь на город, их не принявший. В таких категориях мыслят военные, а не святые… Святость, мирный дух и подвиг верности Истине – вот что проповедует и распространяет веру, а никак не желание сделать мир таким, каким мы его представляем, притом зачастую иллюзорно.
Православие – не движение социального протеста, типа хиппи или панков, вызывающе демонстрирующее свое презрение к общепринятым нормам. Наша задача – в рамках этих норм, а не вне их, сделать посредством проповеди доступной истину, через свой подвиг (который есть одновременно и диалог с окружающими, как мы видим из житий мучеников), а не через отказ от него, т.е. от диалога с миром сим. И это – не прогиб, а вызов ему. Вызов в.т.ч. и неправославным.
И Церковь никогда не бежала от мира в леса, как то делали староверы, а недавно "пензенские сидельцы", и к чему в основной массе призывают т.н. зилоты. "Доколе вы в мире – вы свет миру". Нам надо быть этим светом, иначе мы и свой народ, и детей наших потеряем, и веру им не передадим, если не будем отвечать на их вопросы, которые приходят извне. Будьте этим светом, и тогда все еретики и экуменисты станут вам нипочем!
|
|
|
Ортодоксос 16.01.2009 16:43
|
# |
|
|
| А что нам говорит 9 член Символа веры (православный символ веры)?
|
|
|
Владимир Дмитр. 16.01.2009 16:27
|
# |
|
|
А разбойник справа на кресте от Иисуса был какой веры? Или у него спасся только язык, произнесший покаяние? Или современные католики уж совсем разучились каяться.
Ополчились на католиков, как будь то сами – ну уж совсем пустое место: есть рядом католик – погибаем, нет католика – спасаемся. "Наша церковь единственная спасающая". А католики говорят ну абсолютно ТО ЖЕ САМОЕ. Так куда бедному крестьянину податься? Посмотрит он на физиономии и слова тех и других и увидит, что у одних – одна злоба и примет решение. Злость, в принципе не плохо для борьбы с грехом, но хоть бы немного "братской любви". И даже заповедь есть вторая по значимости: "Возлюби ближнего, как самого себя…". Но, похоже, мы и себя любим – как католиков
|
|
|
А.В.Шахматов 16.01.2009 15:53
|
# |
|
|
| Действительно, мыслитель мыслей!
|
|
|
мыслитель мыслей 16.01.2009 15:48
|
# |
|
|
ОВЦС выстраивает устойчивые и стабильные отношения с властью, в.т.ч. с ООН и ЕС, для того, чтобы иметь возможность и там представлять позицию и интересы Церкви –
и один вопрос: а ей это зачем надо-то? Позицию и интересы Церкви отстаивали мученики на плахах и кострах, они не шли договариваться с властью! они смело и жестко исповедывали свои убеждения, и принимали смерть за это, и теперь они святые! А если бы они устраивали диспуты в духе ОВЦС и садились за круглые столы с язычниками и еретиками, никто бы их святыми не назвал. Почему же теперь мы должны не проявлять твердость, а по примеру тех же католиков с их Вторым Ватиканом прогибаться под изменчивый мир? Если с нами Бог, то кто на нас, сказано "разумейте языцы и ПОКАРЯЙТЕСЯ!!" Они нам должны покоряться, а не садиться с нами на одном уровне, разве нет? Почему мы не можем прогнуть мир под нас? А если не прогибается – значит, что-то у нас самих не в порядке, и Бог уже не всецело с нами! И что-то надо менять, и вставать на путь исправления!
|
|
|
А.В.Шахматов 16.01.2009 15:46
|
# |
|
|
| Спасибо,Владимир,за сказанную Истину!
|
|
|
Одиноков 16.01.2009 15:46
|
# |
|
|
"Как учил Иоанн Богослов…"
Вы не скажете, где он этому учил?..
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
