|
М.Яблоков 16.01.2009 20:04
|
# |
|
|
…У вас что-то с глазами или с головой…
А у Вас с Православной верой…
|
|
|
Топор 16.01.2009 20:02
|
# |
|
|
| Ну и что? За спиной Папы ничего не видно. А в таком случае нечего и трындеть.
|
|
|
М.Яблоков 16.01.2009 20:02
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 16.01.2009 19:56
|
# |
|
|
| Мы мно-о-о-го что накопаем, уж поверьте…
|
|
|
В. М. 16.01.2009 19:42
|
# |
|
|
| Просмотрел фрагмент визита митрополита Кирилла к римскому папе еще несколько раз в увеличенном формате. Совершенно очевидно, что митрополит целует руку папе. Причем папа просто-напросто тычет митрополита своей рукой в губы как-то даже грубовато!
|
|
|
Ревнитель ревнителей 16.01.2009 19:02
|
# |
|
|
|
|
|
Триколор 16.01.2009 18:55
|
# |
|
|
СВЯТЫЕ ОТЦЫ О ЕРЕСИ ЛАТИНСТВА
Святитель Московский Филарет (Дроздов):
«Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его антихристианскую сердцевину».
Святитель Григорий Палама :
«Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Свя¬той исходит и от Сына».
(Творения святителя Григория Паламы.
Т. 1. Фессалоники, 1962. С. 26)
Преподобный Феодосии Печерский (1074):,
«Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили… Нет жизни вечной живущим в вере латинской».
Преподобный Максим Грек (1556):
«Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую…».
(Сочинения преподобного Максима Грека в русском переводе. Тверь, 1993. С. 7)
Преподобный Паисий (Величковский, 1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало… в бездну ересей и заблуждений… и лежит в них без всякой надежды восстания». И ниже: латиняне -«не суть христиане».
(Сочинения о знамении Честнаго, и Животворящаго Креста. Рк. БАМ. 13.1.24, гл. 11, л. 39, л. 88 об.)
Преподобный Амвросий Оптинский (1891); «Православная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постановления Вселенских соборов… Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение…» И далее: «Римская Церковь… так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».
(Собрание писем блаженныя памяти Оптинскаго старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам. Ч. 1. Сергиев Посад, 1913. С. 231, 232, 235)
«Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православия»
(Собрание писем… С. 234)
«Благоразумно ли было бы искать единения с католиками? Стоит ли удивляться мнимому усердию и мнимому самоотвержению сих деятелей, то есть латинских миссионеров и сестер милосердия? Они стараются не ко Христу обращать и приводить людей, а к своему папе»
(Собрание писем преп. Амвросия, 1908 г.).
Святитель Феофан Затворник (1894):
«Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, – папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».
(Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М. 1892. С. 45)
(Письма о христианской жизни. М., 1908. С. 37.) Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1867):
«Папизм – так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Хри¬ста. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех – отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов, он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане – изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святаго Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы… Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним».
О ереси и расколе – «Православное чтение». 1992. № 5-6. С. 5)
«Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая церковь выдает за святых!); изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину».
(Сочинения… Т. 4. СПб. 1886. С. 476)
Святитель Марк Ефесский (1457):
«Но если они (латиняне) совершенно отклонились, и притом – в отношении богословия о Святом Духе, хула на Которого – величайшая из всех опасностей, то ясно, что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».
«Никогда то, что относиться к Церкви, не разрешается путем компромиссов».
«Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».
Святой праведный Иоанн Кронштадтский (1908):
«Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно – во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, – согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению… Разве можно соединить несоединимое – ложь с истиною?»
(Живой колос с духовной нивы. Из дневника за 1907-1908 гг. М. 1992. С. 31)
«Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаты отпали от Церкви Христовой… они явно идут против Христа и Его Церкви… не уважают постов, превращают догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа».
(Живой колос с духовной нивы. С. 32-33)
«Натворили папы в своей папской церкви разных фокусов, разных ложных догматов, ведущих к фальши и в вере, и в жизни. Это вполне еретическая церковь».
(Живой колос с духовной нивы. С. 35)
«Если бы римский папа был совершенно единомыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смыоле, называться главою Церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может называться главою Церкви и учить Церковь: ибо она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15), а папа и паписты – трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви и, значит, неисправимым, противомыслящим».
(Живой колос с духовной нивы. С. 36-37)
Из Окружного Послания Восточных Патриархов 1848 г.:
«Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь… ныне вновь возвещает соборно, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви – беззаконие».
|
|
|
Наблюдатель. 16.01.2009 18:46
|
# |
Священник Игорь Выжанов: "Один немецкий богослов-лютеранин рассказал мне, что его коллега, профессор богословия, также ранее принимавший участие в этом диалоге, перешёл в Православие. «Более того, – сказал он, – ещё один лютеранский профессор, соприкоснувшийся с православным богословием, также готовится к переходу в Православную Церковь».
Это мне один анекдот про Ирано-Иракскую войну напомнило:
Спорят они кто из них лучше воюет:
– А вы на этой неделе два танка потеряли!
– Потеряли, зато нашли три потерянных на прошлой неделе….
И вывод глубокомысленный: "А вот если кто-то, мягко говоря, не обладает полнотой информации по данному вопросу, то, может быть, лучше и не дерзать рассуждать на эту тему."
Т.е. если кому-то ОДИН "немецкий богослов-лютеранин" не рассказал анекдот про своего коллегу, то те и рассуждать более о м. Кирилле и дальнейшей судьбе РПЦ не могут….
И при такой аргументации "сотрудник ОВЦС" сам требует от противной стороны железных аргументов и фактов по всем спорным вопросам.
|
|
|
czerni 16.01.2009 18:46
|
# |
|
|
Цитата: Вопрос ко всем: почему все те, кто в миру был ничем, придя в Церковь, возомнили себя пупами земли и дерзают обличать епископов, НЕ ЗНАЯ НИЧЕГО о том, что есть Церковь, будучи слабо знакомыми с Ее Преданием, часто поверхностно знающими даже Св. Писание? Откуда такая неосмотрительная дерзость?
Это, батюшка, по-моему, комиссарство.
Помните: "Верховный главнокомандуюший прапорщик Крыленко"
Или горделивое: "Мы академиев не кончали!"
Партийное прошлое (или тоска по нему) вылезает то тут, то там.
|
|
|
Ревнитель ревнителей 16.01.2009 18:32
|
# |
А что это редакция комменты не публикует, а?
Или это такая манера "честной дискуссии"?
От редакции. Публикуем по мере возможности, уважаемый Ревнитель ревнителей. Какая Ваша реплика не была опубликована? Вы видно, новичок на форуме, иначе бы знали, что сообщения публикуются после проверки. А некоторые и вовсе не публикуются. А еще некоторым участникам и доступ на форум закрывается. Так что будьте скромнее, а с модерированием будем сами справляться в меру своих сил.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
