|
М.Яблоков 26.07.2008 19:28
|
# |
|
|
Совершенно верно, Анатолий Дмитриевич. Александр Турик – самый настоящий РЕВОЛЮЦИОНЕР.
Но от себя ещё добавлю – революционер-дегенерат. И с Кирюшей Фроловым у них мно-ооо-ого общего. Хотя на первый взгляд это и не скажешь…
|
|
|
C. Шараков 26.07.2008 18:27
|
# |
|
|
| Дух гордыни движет Вами, уважаемый Александр Турик. На мерку своего разума мерите то, что ему несоразмерно. А по сути, Ваши дружки-товарищи Назаров и Душенов все усилия прилагают к расколу. Назаров усопшего Лавра открытыми письмами шантажировал. Кстати, Лавр ответил, что не видит противников патриархии на епископском уровне. Тут же, через несколько недель, появляется открытое письмо Диомида, пункты которого взяты из книг Душенова, вплоть до формулировок. Не удалось помешать единству с зарубежниками, взялись за Диомида. Кричите на "продажную" церковную власть, обвиняете в оступлении от чистоты Православия, а делаете то же, что и либералы – раскачиваете церковный корабль. А Вы сами-то находитесь в чистоте нашей веры, что так безаппеляционно обвиняете патриархию во всех смертных грехах?
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 26.07.2008 17:54
|
# |
|
|
"Правда на стороне епископа Диомида", как Вы утверждаете, не может быть никак, т.к. она на стороне Бога: Он есть путь, истина и жизнь.
То, что Вы "приняли решение перейти под окормление епископа Диомида", совсем не странно, судя по тексту Вашего послания, в котором Вы клеймите всех, кто под Богом ходит, а не под Диомидом, в т.ч. – и редакцию РЛ, милостиво по христиански предоставившую Вам трибуну для Ваших нападок.
Странно другое: то, что вы решили поставить об этом в известность читателей форума. Кто мы, что Вы сочли нужным отрапортоваться пред нами? Вы нас с кем-то спутали. Нам этот факт мало интересен.
Или Вы лелеете надежду на то, что Ваш высочайший авторитет подвигнет нас на поиски Вашей великой персоны, дабы успеть нам подписать "документ века" – Ваше никем не превзойдённое Заявление?
Очнитесь, Вы ошиблись дверью.
|
|
|
Анатолий Степанов 26.07.2008 17:49
|
# |
|
|
Поначалу я хотел удалить эту реплику Александра Турика, ибо она написана в довольно хамской манере как по отношению к Святейшему Патриарху и архиереям, так и по отношению к руководству Русской линии. Но потом решил, что правильнее ответить на этот манифест раскольника.
Что меня всегда удивляло в позиции православных радикалов, так это их революционная непримиримость, совершенно нехристианский дух, который проявлял себя в их позиции. Это при том, что они сами себя постоянно позиционируют как "белых монархистов", а своих противников называют красными. На деле же как раз правосланые радикалы и унаследовали дух революционного радикализма. Ведь не случайно так активно поддерживают епископа Диомида откровенно либеральные Портал-кредо, Новые известия и т.п. Вот и здесь Александр Турик демонстрирует свое откровенно революционное отношение к власти, как к церковной, так и светской.
Знаете Александр Степанович, какое главное зло Вы вкупе с епископом Диомидом приносите для России, для русского возрождения? Вы МАРГИНАЛИЗИРУЕТЕ все перспективные, здоровые идеи, которые могли бы стать знаменем русского возрождения.
Вы объявляете себя монархистами, произносите внешне эффектные слова о клятве Земского собора, но так извращаете монархические идеалы, что многие здравомыслящие люди отворачиваются от монархической идеологии. Ах, это то, что пропагандируют Турик, Назаров и епископ Диомид, ну тогда это и обсуждать не стоит, поскольку это – маргинально.
Вы дискредитируете и черносотенство, назвавшись истинными черносотенцами. Черная сотня всегда была лояльна власти, а в оппозиции власти стояли именно ниспровергатели-революционеры. Вы же находитесь в оппозиции власти. Ну можно было бы еще понять оппозицию к власти светской (я и сам далеко не все одобряю в дейсвиях нынешней власти), но вы оппозиционны и церковной власти. Оказывается среди сонма наших архиереев вы нашли только одного достойного, но это же наглая ложь. Дело не в этом, а в том, что вы принципиально находитесь в оппозиции ВСЯКОЙ власти, кроме будущей, которой легко быть лояльным, поскольку никаких обязанностей это не налагает. Поэтому вы не имеете никакого отношения к исторической Черной Сотне, которая вписала славную страницу в нашу историю, помогая власти бороться с революцией. Вы же помогаете революции бороться с властью.
Так что Вы, Александр Степанович, делаете одно дело с Кириллом Фроловым, ибо вы оба стремитесь маргинализировать монархическую идеологию. Надеюсь, что Вы это нелаете невольно, по глупости. Но от этого не легче.
Я так понимаю, что Вы свой выбор сделали, решили уйти в раскол. Ну что ж, это логичное завершение Вашей политической карьеры последнего времени. Зная Вас лично, могу только сожалеть о столь печальном конце еще одного православного деятеля. Это еще одно свидетельство остроты русской борьбы.
…А находиться под окормлением епископа Диомида удобно. Исповедоваться не надо, ведь в Иркутске может и не сыскаться священника, который решит уйти в раскол.
|
|
|
Александр Турик 26.07.2008 16:27
|
# |
Давно я не заглядывал на Русскую линию, и вот, после обсуждаемого здесь Архиерейского Собора, а главное, последнего Обращения епископа Диомида, и перед составлением Заявления Союза Русского Народа по этому поводу решил ознакомиться с аргументами его (а значит и моих) противников. Первое и, увы окончательное впечателение – ни одного серьезного аргумента по существу, ни одной глубокой мысли, ни одного верного наблюдения. Собственно от Русской линии и ожидать ничего подобного нельзя. Его руководители никогда не отличались соответствующими качествами. Достаточно было прочитать вступительное предложение опуса Сергея Григорьева "Что мы ждём от Архиерейского Собора"
Если по большому счёту – ничего особенного мы от грядущего Архиерейского Собора не ожидаем. И это меня радует, это говорит о том, что жизнь в нашей Церкви устоялась, и хотя нельзя сказать, что жизнь Церкви беспроблемна, никаких острых, требующих немедленных соборных решений проблем в нашей Церкви нет". "Ничего не ожидали" – и получили анафему Патриарху! Проблемы и самые тяжелые, не только есть, но они уже давно превратились в фактор саморазрушения Московской Патриархии.
Сегодня Евангелие – самый актуальный текст, который может помочь разбраться в происходящем. Церковь там, где собрались двое или трое во имя Христово, а не во имя Алексия Ридигера, тем более Бориса Ельцина или Владимира Путина. Сегодня архиереи превратились в евангельских первосвященников, фарисеев и книжников, Дух Святой не почивает на их главах.
Последний пример – из глубинки. В Иркутске мэр выделил 30 миллионов рублей на реставрацию памятника Ленину, который стоит в центре города. Реставрация началась в дни, когда мы отмечаем чудовищное 90 лет екатеринбургскому злодеянию и в предверии 90-летия объявления красного террора! И это в той ситуации, когда не смотря на многолетнюю борьбу православных патриотов, во главе с В.Распутиным (при полном молчании епископа Вадима) ни одной иркутской улице не возвращено ее историческое наименование! И что владыка? Как всегда помалкивает! А самое гнусное состоит в том, что сам владыка лет 7 назад крестил этого еврея! Это что, пастырь добрый, который полагает душу своя за овец Христовых?
Вот здесь говорили, что надо было епископу Диомиду приехать на Собор и объясниться. Дети малые! Да к то ж дал бы ему слово! На прошлом Соборе владыка Ипполит хотел выступить и записался на выступление, а слово не дали – вопреки Уставу и регламенту. Более того, Устав МП РПЦ с поправками, отодвигающие на второй план Поместный Собор, принятыми в 2000 году Архиерейским Собором, до сих пор не зарегистрирован в органах власти, как положено. Почему? Потому что эти поправки незаконны, так как не были утверждены Поместным Собором согласно действуюшего Устава от 1988 года. О законности и каноничности решений Архиерейского Собора 2008 года можно говорить только потеряв всякую совесть и стыд. Вся эта патриархийная структура превратилась во вторую КПСС и давно прогнила.
Поймите, православные, что Церковь Христова и общественная организация зарегистрированная в фальшивом "государстве" безбожников и самозванцев, ведущих свое происхождение "родом из Октября" -это мягко сказать не одно и тоже, что пытаются внушить Степанов и Григорьев.
Тезис о том, что епископ Диомид действует по воле каких-то закулисных сил, например, Назарова-Душенова-Турика, а те, в свою очередь, по воле ЦРУ и Бзежинского внушают предатели Веры, Царя и Отечества или не очень умные люди. Все обстоит все как раз наоборот. КПСС и СССР разрушали "иерархи" КПСС. За шумом вокруг киевского празднования 1020-летия Крещения Руси и связанной с этим угрозой грозы отъединения УПЦ МП, как-то не обращают внимание, что автономную УПЦ МП создал никто иной как Патриарх Алексий П -Ридигер еще в 1990 году. Зачем было создавать автономную УПЦ? Понятно, что для дальнейшего отъединения! Едва ли это могло состояться без одобрения Горбачева и КГБ, а значит и ЦРУ.
Читаешь хулителей епископа Диомида и диву даешься, вы что дорогие братья и сестры пятнадцать лет отсутствовали в России, и не знаете о болезненных процессах в РПЦ МП, начиная еще с печально знаменитой речи Патриарха Алексия П перед братьями-раввинами в США, в которой он дал им обещание строить вместе с ними "свободный демократический" мир?
Анатолий Дмитриевич! Архиерейский Собор принял совершенно смехотворное по убедительности и предательское и даже кощунственное решение о недействительности клятв Земского Собора. Как можно называть себя монархистом и черносотенцем после этого и одновременно защищать это собрание предателей и еретиков? Вот недавно диакон Кураев выступил с предложением востановить правопреемственность нынешнего государства от республики образца Керенского, с сохранением в неизменности всего нынешнего безбожного законодательства. А ведь вопрос о монархии это не политический вопрос, а вопрос вероучительного догмата! Или Вы не знаете, кто были учредители в России республики?
Те же смехотворные аргументы приводятся и против проведения Поместного Собора. Никто и никогда не посягал на власть архиереев, но ведь голос Церковного народа должен прозвучать и быть услышан. Раньше Царь представлял в Церкви народ в качестве первого мирянина. Что делать, если нет Царя? Прецендент есть: церковно-государственный Земский Собор 1613 года, Приамурский Земский Собор 1922 года. А сегодня у нас вместо Собора "великий господин и отец наш" – и царь и папа в одном лице. Сколько же еще терпеть это издевательство и кощунство!?
Поймите же, с епископом Диомидом или без него, то что случилось было неизбежно. Кто-то должен был поднять Белое Знамя и оно поднято. Чем кончится для нас лично борьба, Бог весть. Вот уже епископ Брянский Феолофилакт доложил губернатору Денину об итогах Архиерейского Собора, и отм, что он разослал письма в органы власти, в том числе и силовые структуры, в которых дал свою оценку последователям епископа Диомида. Губернатор в ответном слове поообещал "раскольничьи движения пресекать". Архиепископ Хабаровский Марк подал на епископа Диомида заявление в прокуратуру. Вот он предательский дух сергианства! Вопиющее нарушение церковных правил. Как один епископ может подавать на другого епископа в светский суд? Но одно ясно, правда на стороне епископа Диомида, и она победит.
Я лично вижу, что все возможности по изменению ситуации в РПЦ МП из положения "крышы" для антихристова государства и общества в "ограду" от антихристовых сил, исчерпаны. Я принял решение перейти под окормление епископа Диомида. Мною движет голос моей христианской совести. Если Вы это поймете, то возможно начнете поверять происходящее Евангелием, а не указами из Чистого переулка и Старой площади и всякого рода страшилками и сплетнями.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 26.07.2008 13:07
|
# |
|
|
"вам не надоело высказываться в такой манере?"
Нам не надоело (хотя я и в единственном числе). Это Вам, господин хороший, надоело, потому-то Вы и взываете к людям, дабы чужими "общими " силами разоблачить меня. Но что за честь разоблачить меня, придурка? Взять-то с меня нечего, кроме жизни моей окаянной.
А вот разоблачить Господа и Его Церковь никаким Вашим людям вовек не удастся, будь они, эти несчастные люди, выходцами из пещер Пензенско-Диомидовских либо из тусовки неообновленческой, – всё одно. Один раз подобные "люди" Его разоблачили, да и то – лишь внешне, то бишь – иллюзорно, другой раз – и хотели бы, да Промыслом Божиим не предназначено им того. Так что, Господь посрамляем не бывает.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 26.07.2008 10:24
|
# |
|
|
"Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и , обращаясь к своим товарищам, Говорят: "Мы играли Вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали" (Мф. 11, 16-17).
"Этою притчею (Господь) указывает на грубость и своенравие иудеев: им как людям своенравным не нравились ни строгость жизни Иоанна, ни простота Христова, но они подобны были глупым и своенравным детям, которым никак не угодишь – хоть плачь им, хоть играй на свирели,… не плакали ни с плачущим Иоанном, ни сочуствоали играющему на свирели Христу (блж. Феофилакт Болгарский)".
"В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам" (Мф 11, 25).
"…иудеи, признающие себя умными и сведущими в Писани, не уверовали, а младенцы, то есть несведущие, познали великие тайны. Бог скрыл великие тайны от признающих себя умными не потому, что Он не хотел даровать им их и был причиною их невежества, но потому, что они сделались недостойными, потому что почитали себя умными. Ибо, кто считает себя умным и полагается на собственный разум, тот уже не молится Богу. А когда кто Богу не молится, то Он не помогает тому и не открывает ему тайн. Притом ещё Бог многим не открывает Своих тайн наипаче по человеколюбию, чтобы они не подверглись большему наказанию за пренебрежение того, что узнали" (блж. Феофилакт Болгарский).
|
|
|
Владмир Бирюков 26.07.2008 01:04
|
# |
|
|
| "Братуха-Простолюдинъ" – хороший псевдоним, но вот вопрос – соответствует ли он содержанию?
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 25.07.2008 20:55
|
# |
|
|
---он делает вид, что не понимает, в чём разница в личных отношениях и тревоге за Церковь. Видите, они не добросовестны.---
Напрасно Вы, Люся, удивляетесь тому, что они недобросовестны. Ведь Господь предупреждал: "Не удивляйтесь, ибо надлежит всему тому быть". Да, они недобросовестны, но это ясно, как дважды-два. Ведь сама принадлежность их к клану добровольных "реформаторов" Церкви Христовой является следствием их недоброй, пока, совести. Я подчёркиваю – пока, т.к. теоретически прозрение и покаяние возможно для каждого из них, – по мере взыскания правды Божией, а не романтической "любви".
Но практическим следствием их истинного прозрения и покаяния может быть только выход за пределы этого страшного клана. И практически это ох как трудно! Но милостью Божией возможно. И отдельные прецеденты есть. Но пока связи с кланом не порваны, можно однозначно утверждать, что человек остаётся недобросовестным. Сам факт пребывания его в секте внутри Церкви (самой страшной из всех сект) свидетельствует о том, что он ещё не обрёл потерянной им совести, хотя мечется в поисках её. Именно поэтому диалог с ними невозможен на данном этапе. И как это ни тяжело говорить о считающих себя принадлежащими к Церкви, но это – голая правда.
Можно даже сказать, что это не вина их ( недобросовестность), но страшная беда, как не вина незрячего в том, что он не видит предметы.
Он вообще не видит предметы, потому и нельзя упрекать его за то, что он один конкретный предмет от другого не может отличить. Он и все другие не различает. Потому и не следует анализировать конкретные действия членов этого клана, дабы не осуждать их, ибо эти действия априори недобросовестны там, где это касается Церкви, т.к. внутриклановый дух направляет их действия против Церкви, а эти несчастные не в состоянии этому духу сопротивляться, пока находятся в добровольном услужении у него (хотя порой и не осознаваемом их разумом, что ещё тяжелее для них).
Простите меня, но Вы убеждены, что "он делает вид, что не понимает, в чём разница в личных отношениях и тревоге за Церковь", а он действительно не понимает, в чём эта разница, и при этом не делает никакого вида. И этим, на первый взгляд, грубым утверждением, я вовсе не унижаю его, но оправдываю. Это нам его поведение кажется нелепым и лукавым, а он искренен в своём заблуждении настолько, насколько это доступно ему в его настоящем состоянии.
Просто в арсенале его обновленческого мировоззрения напрочь отсутствуют (пока) такие благородные понятия, как "тревога за Церковь", а нам непонятно, как же они могут отсутствовать. Но ведь существует множество добродетелей, которые (пока) отсутствуют у нас с Вами. Жаль, конечно, но мы же смиряемся с их отсутствием, пока Господь не одарит ими нас. И его пока не одарил добродетелью тревоги за Церковь.
И он смиряется с тем состоянием, в котором пока пребывает.
И нам следует смириться с его состоянием нынешним и понимать, на что он способен в нём, и не требовать от него более возможного ему (пока).
Потому и бессмысленен пока диалог с подобными ему, бессмысленно предъявление им счётов.
Единственное, что мы можем и обязаны делать, – прикладывать все возможные и невозможные (в человеческом понимании) усилия к тому, чтобы тлетворная клановая зараза не распространялась, насколько это возможно, от этих гнилостных "источников" вглубь и вширь внутрицерковного пространства.
А грязные дела тех, не ведающих, что творят, но готовых увлечь в свой омут тысячи и тысячи, обличать надо пред всеми, не удостаивая их, неведающих, объяснений, – и не по надмению нашему, а в связи с временным помрачением их ума. Не мы ставим им диагноз, но мы учитываем его в борьбе с инфекцией, ими распространяемой.
Подобная шоковая терапия оправданна и порой способствует не только дезинфекции вокруг носителей вредоносных вирусов, но и отрезвлению самих носителей этих вирусов, т.к. прижигает их гноящиеся раны, как бы они ни визжали в процессе этой болезненной для них процедуры, призывая всех к зашите столь дорогих и любимых ими смердящих ран.
|
|
|
М.Яблоков 25.07.2008 17:21
|
# |
|
|
| Да Вы не на стиль смотрите, он у всех здесь разный, а на смысл сказанного… Что больше форма или содержание? А за формой модераторы и без Вас следят.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
