|
Одна из многих 14.04.2008 20:31
|
# |
протоиерей Александр Белый 13.04.2008 17:54
"У нас с матушкой пятеро детей,"
Сергей Рябуха 13.04.2008 22:38
"Уважаемый о. Александр, в моём понимании, «ответственно подходить к рождению детей»– это значит рожать детей не по совету духовника (у вас уже прошло два года после рождения второго, вы что предохраняетесь? Давайте заводите третьего),"
Олегк 14.04.2008 09:43
"На это раз Сергей Рябуха вроде бы ничего лукавого не сказал…"
Сергей Рябуха 13.04.2008 22:38
"…все разговоры об ответственности (в устах некоторых) сплошное лукавство…"
|
|
|
Рогозянский 14.04.2008 19:49
|
# |
|
|
…то как-то потом не удобно будет говорить "Бог никого не посылает"
Олегу – мои…
|
|
|
Олегк 14.04.2008 16:23
|
# |
|
|
| Зачем же вы категорично разводите Церковную проповедь о деторождении и внутреннее согласие на рождение ребенка? Это такие далекие друг от друга предметы? Вы поймите, что Церковная проповедь о необходимости чадородия ВЫНУЖДЕНА тем что многие от чадородия уклоняются, не чуствуют внутреннего согласия на рождение ребенка, не хотят рожать, не хотят нести трудности.
|
|
|
Сергей Рябуха 14.04.2008 14:04
|
# |
|
|
| Уважаемый Олегк, через запятую я не приравниваю, призывы с амвонов к обещаниям государством денежных пособий, а привожу разные виды мотивации деторождения. И почему Вам постоянно видится в моих что то лукавое? Или может быть Ваша церковность связана с борьбой с либерализмом? Интересно, на каком основании Вы, уважаемый Олегк, считаете, что для меня государство и Церковь две головы одной гидры?
|
|
|
Олегк 14.04.2008 09:43
|
# |
|
|
На это раз Сергей Рябуха вроде бы ничего лукавого не сказал…кроме как "не по призыву с церковных амвонов повышать рождаемость "…. А по чьему призыву тогда если не с амвона? C кафедр конференций? И тут же через запятую дается в параллель: "не ради обещаний денежных пособий". То бишь призыв с амвона (Богово) приравнивается к денежному пособию государства (Кесарево) и одинаково осуждается. Антиклерикализм прямо какой-то. Либерализм в чистом виде. Государство и Церковь – две головы одной гидры. Что на это скажете, Сергей, что вас опять не поняли?
Сергей, как говорится, следите за базаром :)))) или ищите другу целевую аудиторию…
|
|
|
Сергей Рябуха 14.04.2008 09:37
|
# |
|
|
| Уважаемый Олегк, Вам правильно показалось. Опыта православной семьи у меня ещё нет. Ничего нового на конференции, на мой взгляд, не было. Кто будет спорить, что дети должны быть желанными и здоровыми (это не означает, конечно, что от случайных детей и не совсем здоровых нужно избавляться ибо в христианском Браке случайных и нездоровых детей нет – они все желанные и такие каких дал Бог), кто будет спорить что должно быть осознание ответственности за ращение и воспитание родившихся детей и кто будет спорить что не должно быть такого подхода, что бы «рожать, рожать и рожать…» несмотря на изношенность организма матери предыдущими родами (не полным восстановлением здоровья, опасностью выкидышей) несмотря на то что есть опасность рождения детей с генетическими сбоями в развитии. Это всё очень серьёзные вопросы для обсуждения уважаемый Олегк.
|
|
|
Одна из многих 14.04.2008 02:00
|
# |
|
|
"Так это…как ее же стерву…немка-то… Загнер, во!"
Олегк, что это Вы себе позоляете? Не Загнер она, а Зангер!
|
|
|
Сергей Рябуха 13.04.2008 22:38
|
# |
|
|
Уважаемый о. Александр, в моём понимании, «ответственно подходить к рождению детей»– это значит рожать детей не по совету духовника (у вас уже прошло два года после рождения второго, вы что предохраняетесь? Давайте заводите третьего), не по призыву с церковных амвонов повышать рождаемость и решать тем самым демографические проблемы государства, не ради обещаний денежных пособий в связи с рождением второго и последующих детей, а с внутренним согласием на то, что рождение и воспитание детей в Браке есть одна из высоких целей совместной жизни людей. Если люди, любя друг друга, вступают в близость, то, это, конечно же, не безответственно. Все совещания желательно проводить до вступления в Брак и именно тогда просчитывать все возможные последствия.
Уважаемый батюшка, качество гражданина, верности христианина и достойного человека, конечно же, не зависит от проведения совещаний, наличия жилой площади и жизни в нужде и трудностях, но некоторые из этих вещей очень сильно влияют на деторождение. Эту науку я вижу вокруг себя. В Одессе я знаю всего лишь несколько православных семей, у которых, три, и более детей (самая большая восемь), такие семьи очень сильно выделяются на общем церковном фоне.
А вообще, уважаемый батюшка, Вы правы, что все разговоры об ответственности (в устах некоторых) сплошное лукавство и попытка оправдать свое нежелание (или, я думаю скорее боязнь) довериться Богу.
|
|
|
Олегк 13.04.2008 21:57
|
# |
|
|
И тем самым снимается с нас всякая ответственность за наши неудачи в миссионерской, катехизической и учительной деятельности: «Бог не никого не приводит к нам, значит, мы не виноваты, да будет Его воля»
Сергей сам себе не противоречит. Если муж и жена не будут вступать в близость ничем при этом не предохраняясь, то тогда как нужно говорить? «Бог никого не дает нам, значит, мы не виноваты, да будет Его воля»? Чтобы Бог кого-нибудь посылал супругам надо вступать в близость без всякой химии …. Чтобы Бог приводил к себе людей миссионерам надо проповедовать… что еще?.. храмы надо строить и служить в них…. Т.е. (если вы владеете логикой) чтобы Бог что-то давал человек должен делать то что он должен делать и не уклоняться от этого. Если муж с женой предохраняются, то как-то потом не удобно будет говорить "Бог никого не посылает". Тут специально так устроено что только от мужа и жены зависит…
|
|
|
Олегк 13.04.2008 21:29
|
# |
|
|
И мне, Сергей, показалось, что в ваших рассуждениях присутствует одна теория без реального опыта. И я за то чтобы во всем было рассуждение. И я за то чтобы башню по чертежу строить. Ничего для меня нового. И я за то чтобы подходить со всей ответственностью к Браку и деторождению. Не блудить, детей рожать и воспитывать сколько Бог даст, трудиться. Все это давно известно и возражений не вызывает. А что нового то на конференции было?
А "нового" на конференции было вот что: ребенок должен быть желанным а не случайным, не совсем здоровые дети не нужны, не стоит и думать о детях пока не осознаем всю ответственность (кто бы говорил!), не допустить подхода "рожать рожать рожать во чтобы то ни стало" ( "во что бы то ни стало" очень уж инструментальное выражение )….. Так это…как ее же стерву…немка-то… Загнер, во!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | Следующая >>
|
