|
Сельскiй бригадиръ 24.10.2009 20:51
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий! Постараюсь ответить Вам на Ваши недоуменные вопросы.
1. ???
2. В оккультизме используется такой приём: все архетипы восходят в первообразу (первоисточнику). Например, изображение черепа на весёлом Роджере пиратов, на фуражке SS-овцев, на тарелке ложи «Череп и кости», на майке бандане и майке рокера, на иконописном изображении Голгофы – всё это прочитывается любым мистиком как голова Адама. Тоже самое с изображением, например, яблока: на пластинке The Вeatles, на компьютерах «Эппл» – это прочитывается как яблоко, которое запретный плод с древа познания Добра и Зла, который сорвала Ева.
Протд. А.Кураев, который позиционирует себя как лучший знаток эзотерики и оккультизма в нашей Церкви, не знать этого не может. В связи с этим архетип Перестройки восходит к Перестройке горбачёвской.
И тот месседж, который названием своей книги «Перестройка в Церковь» был послан Кураевым, был соответствующими людьми и структурами прекрасно понят и воспринят (вне зависимости от тонкостей грамматики русского языка).
И не стоит лишний раз повторять, что имя Горбачёва стало синонимом предателя, а Перестройка ассоциируется с развалом и концом российско-советской Империи.
3. Я считаю, что привлекать неверующих в Церковь обязательно надо, но не такими методами, которые используют апологеты "агрессивной миссии" и политправославные граждане, ибо методы эти скорее способны навсегда оттолкнуть от Церкви наших сограждан (примеры такого "миссионерства" приводить не буду – о них на РЛ пишется постоянно).
4. Это – о профессоре-протодьяконе Андрее Кураеве.
Напомню по памяти только некоторые примеры оскорбления им веры и религиозных чувств православных верующих:
а) высказывания о чуде схождения Благодатного огня;
б) высказывания о мытарствах блаженной Феодоры;
в) высказывания об св. Иоанне Предтече;
г) высказывания о покойном Патриархе Алексие II;
д) высказывания о свт. Игнатии Брянчанинове;
е) высказывания о блаженной Матроне;
ж) высказывания о Царственных мучениках;
з) высказывания о допустимости священников-гомосексуалистах;
и) высказывания о допустимости секса Великим постом.
И это только то, что на памяти.
Я готов принести о.продотьякону извинения, если и он в свою очередь попросит публичного прощения за все свои эпатажные высказывания и поступки.
|
|
|
колос 24.10.2009 18:40
|
# |
|
|
| Вообще-то сам Кураев неоднократно пояснял, что "Перестройка в Церковь" равнозначно словам "покаяние" и "присоединение к Церкви".
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 24.10.2009 17:12
|
# |
|
|
| Так это не я так вопрос ставлю, а Сельский Бригадир. Он ведь считает, чтонедавние неверующие, привлеченные о.Андреем, будучи духовно наивными (что совершенно верно!), невольно образуют в Церкви своего рода "пятую колонну", являются орудием злодейских замыслов о.Андрея и его единомышленников. И Вы, как я понял, с этим его постом согласились. А я Вам как православной доверяю. Потому и прошу ответить: миссионерская деятельность о.Андрея (именно и только она!) для Церкви вредна или полезна?
|
|
|
Екатерина Домбровская 24.10.2009 16:59
|
# |
|
|
| Вы знаете, уважаемый Дмитрий В.ЧС., опять не же не вникаю глубоко в Вашу полемику с Бригадиром – просто не имею времени сейчас, – скажу только одно: курс религиоведения посмотреть, конечно, не мешало бы… Но это большая работа. А вот в ЖЖ о. Андрея Кураева была опубликована одна страничка – наметка будущего учебника для школ по ОПК, так текст меня просто сшиб с ног! Три раза там был упомянут Господь – Христос и каждый раз при этом стояло слово "человек", а Церковь учит чить Христа как Богочеловека. Это рах. Про Пасху было сказано, что после Пасхи на кладбища ездить не положено (что правильно), потому что радость пасхальную праздника мыдолжны разделять … с ЖИВЫМИ. Но ведь у Бога-то все живы и даже гораздо более живы, чем мы с Вами. И так на каждом шагу словесной деятельности упомянутого миссионера.Неверующему все безразлично, а уже хоть сколько-то верующему – это все в дикость, в оскорбление святыни и святыни вероучительной, догматов и самого святого Евангелия. Вот и умудряться нам надо, и не бежать из Церкви, а питаться от вечных живых вод ее учения. С уважением – Е.
|
|
|
Екатерина Домбровская 24.10.2009 16:41
|
# |
|
|
| Да Господь с Вами! Я, признаться, не очень вчитывалась в Ваш диалог, но даже не вчитываясь, скажу, что Вы не должны никогда так ставить вопрос. Я вообще никогда не слыхала, ТАКОГО своеобразного "покаяния". Почему Вы вередны? У Вас на данный момент в отношении Кураева определенные свои собственные взгляды. Ну, что ж… Вы недавно в Церкви, осмотритесь, вникайте, чему учат нас великие традиции Церкви, какие люди их воплощают в себе, а какие разрушают, вспоминайте, как вели себя православные святые… осмелюсь посоветовать: читайте жития святых ( а себе одновременно и напомню: перечитывай!) и Вы рано или поздно выносите СВОИ собственные выводы, а не заимствованные. Только прислушиваться все-таки надо… Ясно, что вопрос не прост, так не торопитесь с решением. А в Церкви и стены помогают приходить к Истине. Бог нам всем в помощь чтоб не заблудиться.
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 24.10.2009 16:00
|
# |
|
|
| Уважаемая Екатерина, и Вы тоже считаете, что я для Православия вреден, и надо мне из Церкви уходить?
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 24.10.2009 15:57
|
# |
|
|
/1. Где опубликовано содержание лекций Протд.Кураева по "религиоведению", чтобы кто-то мог бы их подвергнуть критике?/
Понятия не имею. Но Вы, надо полагать, знаете, что он там говорит. Цитирую: /Протодьякон работает отнюдь не только на внешнюю, невоцерковлённую публику. Он – профессор Московской Духовной академии. А академия эта – кузница кадров духовенства для Русской Церкви. Там должен закладываться фундамент для правильного образа мышления. А то, что заложено в священника – будет заложено и в его паству. Поэтому наивно полагать, что деятельность Кураева направлена только на невоцерковлённых людей. Это только маска, прикрывающая его подлинное лицо./
Ведь не могли же Вы такое утверждать, ничего не зная о содержании его лекций!
2. /Я как раз с позиций русского языка понял название этой книги совершенно иначе.
Аналог:
"Пятилетку в три года!",
"Науку в передовое животноводство",
"Урожай в закрома Родины".
У нас даже простые сельские доярки поняли название кураевской книги именно в этом, "зодческом" смысле./
Уважаемый Бригадир! Вы – очень высоко образованный человек. Я сужу по тому, что Вы на равных обсуждаете с уважаемой Екатериной вопросы, в которых я ничего не понимаю.
Поэтому не надо делать вид, что советский новояз и есть нормальный русский язык. И сельские доярки, на этом самом новоязе воспитанные – здесь не авторитет. А вот Вы могли бы им и объяснить – но не захотели.
Для того смысла, который вы сюда впихиваете, должно быть сказано: "перестройка в ЦерквИ" – в предложном, а не винительном падеже.
/3. О том, что привлекать неверующих в Церковь не нужно, я не говорил./
Прямо не говорили. Но это логически вытекает из того, что Вы сказали. Цитирую: /Все постмиссионеры (Мень, Кочетков, Кураев…) действуют в "пограничной зоне" между церковной и нецерковной средой. И в нецерковной зоне они набирают количественный электорат своих поклонников и завоёвывают среди них популярность, что "доказывает", якобы, эффективность их деятельности. Но этот их электорат духовно наивен. И "доказав" свою эффективность и миссионерскую активность среди внешних, они претендуют и на Учительство ВНУТРИ Церкви, что на мой взгляд является хорошо продуманной стратегией по развалу церковной жизни. /
Я, правда, не понял, при чем здесь "электорат" – но я же мало знаю, может, где в Церкви и есть выборы.
А так все верно. Мы действительно духовно наивны, поскольку исходно мы – неверующие. И вот Вы, опытнейший православный, считаете, что массовое привлечение нас в Церковь "является хорошо продуманной стратегией по развалу церковной жизни". Ergo, Вы считаете, что привлекать нас в Церковь не нужно. Ведь если нас не привдекать – то вся стратегия сорвется, верно7
/4. Истинным миссионерам дозволено оскорблять православную веру. Учту./
Это Вы о чем? И о ком?
|
|
|
Lucia 24.10.2009 15:37
|
# |
|
|
| Может, ему обидно, зачем не у него интервью взяли?
|
|
|
А.А. Андреев 24.10.2009 14:34
|
# |
О.А.Кураев часто поднимает значимые для церковной жизни вопросы. Но для миссионерства более важно не только подать информацию, но и форма ее распространения, тот дух с которым она подается. С последним у о. А.Кураева большие проблемы. И не только у него. Почитайте на РЛ высказывания популярных священнослужителей про "отпадающие бошки" и т.п. И слово и внутреннее содержание не привлекательны, если не сказать отталкивающи. Ведь проповедует не только слово, но и дух.
Чтобы не смущать живых, обратимся к усопшим. Вспомните почившего Патриарха Алексия. Проповеди его были обычны, но кроме его уст проповедывала и его душа, все его существо, и люди чувствовали и понимали это. А о. Иоанн (Крестьянкин), а многие иные сеющие семя Христово, а не только информацию? В их словах отражалась красота их духа. Они не подстраивались под аудиторию, но все принимали их слово, потому что за словом была любовь. Даже в данной статье о. Сергия (Булатникова) есть внутренняя культура и любовь к читателю. Так почему миссионеру не стяжать те же свойства? Насколько больше людей тогда он сможет привести ко Христу. И не только привести, но и дать правильное направление внутренней жизни.
|
|
|
Екатерина Домбровская 24.10.2009 14:30
|
# |
|
|
@И вообще – какого черта интервью раздает? У него послушание такое (от кого?) или сам лезет себе имя делать?@
Каков стиль, каково обращение – хотя и в третьем лице к архимандриту, монаху, уважаемому о. Сергию (Булатникову)?! Вот она "нравственная норма" перестройщиков Церкви. Если до последнего времени Церковь учила, что миссия – это святость, то теперь – все наоборот. Миссия – это безнравственность в действии, претендующая на доминирование не только в Церкви, но и в жизни широкого общества. Суть ее – полный отказ от уважения человеческого достоинства, и уж тем более от благоговейного отношения к человеку как к образу Божию, отношения, которое всегда воспитывала в своих чадах Церковь Христова и являла вживе в образах своих человеколюбивых святых.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
«Отец Андрей считает, что знает, о чем говорит? Он говорит, что монахам надо получить образование, а вот Иоанн Златоуст говорит, что хороший богослов — тот, кто хорошо молится. Поэтому в монашестве, прежде всего, надо взгревать дух молитвы и любви. Наблюдать за духом монашества, за тем, что происходит в монастырях — это прямая обязанность архиереев.