|
САВИН ИГОРЬ 17.03.2009 19:20
|
# |
|
|
"..поэтому мы на форуме даем возможность высказываться разным людям – и белогвардейцам, и православным сталинистам, и власовцам, и имперским патриотам"
Удивительно от Вас , уважаемый Анатолий Дмитриевич, слышать о неких белогвардейцах, православных сталинистах , власовцах и имперских патриотах! Ведь это клички , навешивая которые нас и пытаются делить на группы. А никаких реальных( и Вы это прекрасно знаете) политических организаций упомянутых течений нет! Их даже просто не зарегистрируют!
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.03.2009 19:15
|
# |
|
|
" ..как они относились к предателям. А не ищите, чем бы ещё поизощрённее напакостить в память о ВОВ. РОССИЯ ПОБЕДИЛА, несмотря на предательство"
Извините , Вы у офтальмолога давно не были? Закон хотят принять об отрицании победы СССР.. Именно с этим я и не согласен! Не СССР победил Германию , а Русский народ вынес основную тяжесть войны, но именно о Русском народе в законе ни строчки! Зато почему-то германия платит Израилю уж какой год репарации? Хотя потери русских и евреев просто не совместимы! Почему в очередном законе о русских ни слова?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.03.2009 19:11
|
# |
|
|
"..Ненависть этих людей к СССР есть ненависть к нам всем: дай им волю и они начнут такую "люстрацию" и суды над теми, кто НЕ ненавидит „проклятый СССР и ВСЕ его свершения", что все вопли недругов России покажутся приятным пением. Таких ОСВАГОВ, Савиных или Читательниц нельзя на пушечный выстрел подпускать к каким-либо политическим или общественным рычагам"
Нас слишком много, Наталья, и мы у "вас" не будем спрашивать кого пускать, кого не пускать.. Да, я ненавижу проклятый СССР и все его "свершения", вместе с его вождями начиная от ленина, кончая Горбачевым ..
|
|
|
читательница 17.03.2009 18:21
|
# |
|
|
| Можно уточнить еще, что Дникин "поддержал" вовсе не Сталина, а русский народ, в этом большая разница. Дело в том что Деникин, как и все в его лагере, не считали Сталина на одной стороне с русским народом, а считали его не меньшим врагом чем Гитлера. Выбор был у русских – либо с одним врагом, либо с другим. Одни выберали одного, как путь меньшего зла, другие другого, тоже как путь меньшего зла, но все равно зла. Вот что понимали все те люди, типа Деникина, и чего никак не могут понять тут. По-этому и получаются такие смысловые нестыковки и непонимание в споре, так абсурдно звучащие противоречия, и метания из одной крайности в другую.
|
|
|
читательница 17.03.2009 18:12
|
# |
|
|
| ..И причем тут фашисты? В Германии были нацисты, а не фашисты, если уже говорить формальностями. Это слово приобрело уже такое же искуственное звучание как и "антисемит", и во всем мире. "победа над фашизмом" – это российская версия идиома "антисемит", только с минусом. Печально.
|
|
|
читательница 17.03.2009 17:29
|
# |
|
|
"В отношении Деникина Вы, простите, просто передергиваете факты. Речь не о милосердии Деникина. Разумеется, он мог просить Эйзенхауэра проявить милость к пленным власовцам. В этом нет ничего удивительного. Я же вел речь о другом, – Деникин не поддержал фашистов, не поддержал Краснова, а значит поддержал Сталина (пусть и пассивно) в борьбе против фашизма. Иначе он не мог бы обратиться к союзнику Сталина генералу Эйзенхауэру. Поэтому длинные выдержки из письма Деникина – выстрел в "молоко"."
По-моему Вы лукавите – Сталин повесил власовцев, а Деникин их прекрасно понимал. И как-же он был тогда "на стороне Сталина", если хотел именно защитить их ОТ него? Как можно даже такое говорить? Даже если Деникин был против Гитлера, что впрочем можно сказать и о власовцах (да да!), все равно он ни в коей мере, ни в коем измерении не был "на стороне Сталина". Это просто неуважение к его памяти так говорить. Уверена он бы принял это за оскорбление. Вы говорите языкам формальностей, каких-то формальных определений, совершенно при этом упуская СУТЬ вопроса. Вот именно в ЭТОМ проблема ненахождения единого подхода к истории среди русских православных, как Вы сетуете
|
|
|
ОСВАГ 17.03.2009 17:28
|
# |
"Раз ваши родители не дети полицаев, то спросите их, своих бабушек и дедушек, если они , конечно, воевали,- как они относились к предателям."
Я помню, что мой дед, вернувшийся с Войны офицером-орденоносцем, упорно не желел мне рассказыват НИЧЕГО о войне. А однажды, когда выпил сверх меры, рассказал нечто ТАКОЕ, во что мой детский рассудок прсто отказался верить! МНе тогда просто показалось, что дед сошел с ума: такого просто не моггло быть! ЧТО именно дел рассказал? Астафьева прочтите "Прокляты и забыты" – там как раз об этом.
И ещё я помню прекрасно, что дед люто ненавидел колхозную систему! Он был в колхозе агрономом, потом – председателем колхоза. А когда в 60-е годы начались очередные хрущевсие эксперименты с земледелием, возмутился предложенным новшеством в Райкоме. Ему пригрозили исключением из партии. Дед швырнул партбилет на стол и ушел, хлопнув дверью. Естественоно, ни о каком председательстве уже и речи не шло.
Времена были другие, деда оставили в покое, ибо и селяне его уважали. Он заделался сельским кулаком – выращивал потом 20 лет рассаду, продвал селянам. Пахал огороды, резал свиней и коров – этим и жил, причем совсем не плохо. И люто ненавидел колхозы, ой люто!
За это его сыновья, включая моего отца, его стеснялись, считали ретроградом, кулаком, отставшим от жизни. А дед-то был прав – совецкая власть рухнула, колхозы развалились. Правда, слишком поздно – такие работяги-крестьяне как мой дед и его поколение вымерли, и на земле стало просто некому работать.
|
|
|
Natalie 17.03.2009 16:58
|
# |
Посмотрите на эту активность апологетов Гитлера и Власова на форуме. Даже Читательница-власовка тут как тут. Ненависть этих людей к СССР есть ненависть к нам всем: дай им волю и они начнут такую "люстрацию" и суды над теми, кто НЕ ненавидит „проклятый СССР и ВСЕ его свершения", что все вопли недругов России покажутся приятным пением. Таких ОСВАГОВ, Савиных или Читательниц нельзя на пушечный выстрел подпускать к каким-либо политическим или общественным рычагам. Как тогда таковых немцы хотели сделать своими кнехтами в деле уничтожения России, так и сейчас эти кадры – орудия Запада для создания в обществе атмосферы ненависти и квазифашизма.
Отдельное спасибо Анатолию Степанову за рассудительное отношение к русской истории, Ильину и СССР
|
|
|
Прхожий П 17.03.2009 16:15
|
# |
ОСВАГ: "Мои родители были в нежном детском возрасте "
Какого позора вы хотите обнаружить в архивах? Раз ваши родители не дети полицаев, то спросите их, своих бабушек и дедушек, если они , конечно, воевали,- как они относились к предателям. А не ищите, чем бы ещё поизощрённее напакостить в память о ВОВ. РОССИЯ ПОБЕДИЛА, несмотря на предательство, вот и весь сказ. Какая тут может быть фальсификация? Какие такие историки? Американские, поди, подлизалы .
|
|
|
ОСВАГ 17.03.2009 15:43
|
# |
|
|
"Не надо одними мифами подменять другие. Убежденность в том, что откроют рахивы и мы узнаем что-то такое, что переервнет наши представления о войне – это миф, который жив, пока эти архивы не рассекретят."
Вот я бы и хотел, что бы было показано: "вот, убедитесь сами – ничего нового/интерсногв архивах нет. Всё , что вам наговорили – миф!"
В чём проблема-то? покажите, пусть все убедятся в этом, пусть будет с позором разоблачен на основе именно архивов, а не совкового агитпропа, подлый клеветник Резун_Суворов, а за одно все другие вруны, компиляторы, фальсификаторы и т.д и т.п. Куда уж как проще!
Так нет же -упорно что-то прячут. Раз прячут, ну уж извините: рначит, есть что прятать! ХОтя бы материалы по началу Войны – как же так получилось, что сперва нам много лет врали о каком-тто чудовищном превосходстве ваермахта над РККА, а потом "вдруг" выясняется -и с большой неохотой – это таки-признают военные "историки", что НЕ БЫЛО никакого превосходства – ни численного ни качественно, вермахта над РККА. Вот те и раз! ТАк почему ж тогда вермахт с июня до октября до МОсквы дошел, а РККА обратный путь – 3 (три!) года???
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
