|
C. Шараков 27.12.2008 21:52
|
# |
|
|
Если бы внимательно читали пост, то увидели бы, что я сказал: частное и общественное было всегда. Все дело в принципе. Да, Аристотель, например, возносил частную собственность. А вот Платон наоборот. Но это были мнения…., а не принципы, по которым складывалось общество.
Эк Вас разобрало: а еще говорите, что не имеете духа либерализма.
|
|
|
C. Шараков 27.12.2008 21:49
|
# |
|
|
| Читательница, не блудите словом: притча совсем о другом. И Вы сами об этом знаете. А если не знаете, откройте Отцов.
|
|
|
C. Шараков 27.12.2008 21:48
|
# |
|
|
| Я эту Вашу пропагандистскую сказку уже слышал. Это как сегодня надполитичный президент: сказка для бедных – президент либеральных убеждений. Только вот нельзя об этом вслух говорить – политика, понимаешь.
|
|
|
р.Б.Димитрий 27.12.2008 21:34
|
# |
|
|
"А что касается самого Столыпина П.А. – то он был прекрасным министром внутренних дел, и принес бы еще пользу, оставаясь на этом посту"
Для справки:Столыпин был назначен Председателем Правительства Российской Империи,сохранив за собой пост министра внутренних дел.
Лучший премьер-министр России всех трёх эпох:и Царской России,и СССР и РФ.
|
|
|
Вестовой 27.12.2008 21:22
|
# |
|
|
| Вы так уверенно говорите, будто жили в том времени! Однако, те революционеры-бомбисты, о которых Вы упоминаете (например, Савинков Б., Бурцев и др.), свершения своей "революции" так и не добились: будь то при жизни или после смерти Столыпина П.А. – не тот уровень организации! "Революция" в России, произошедшая в 1917 году, – была по сути военным переворотом высшего генералитета (генералы Алексеев, Иванов, Рузский и др.), который изменил присяге и провозглосил республику. Чем все закончилось для самого генералитета – хорошо известно. А что касается самого Столыпина П.А. – то он был прекрасным министром внутренних дел, и принес бы еще пользу, оставаясь на этом посту! Однако, он не исключение: его предшественник Плеве К. был также министром МВД, эффективно противостоящим революционному подполью, за что и поплатился жизнью в результате покушения.
|
|
|
czerni 27.12.2008 20:18
|
# |
|
|
Цитата: А притча о владельце виноградника, который нанимал робочих в свой виноградник?
Вот, Вы меня опередили :-(
Эту притчу нам ведь на Пасху напоминают.
И если кто-то в ней осуждается, то уж никак не виноградарь!
Частная собственность естественна. Частное предпринимательство – тоже.
Их никто никогда не вводил занонодательно.
А законодательный запрет и того и другого – противоесетественны.
Это умозрительный рецепт из лаборатории Маркса и Энгельса,
который у нас на Родина сдуру стали применчять к живым людям.
|
|
|
читательница 27.12.2008 19:42
|
# |
|
|
"Но после смерти Столыпина не нашлось человека,способного продолжить его великие начинания."
О чем в последствии, уже после его убийства, сетовал сам Государь.
Из Книги А.В. Зеньковского “Правда о Столыпине”..
>
|
|
|
Р.Н. Юрьев 27.12.2008 19:29
|
# |
|
|
В общем, можно сказать, что может быть и община кому-то нужна, кому-то – и частная собственность. Кто хочет – идёт в кибуцу, кто хочет, – на хутор. Нельзя всех ни загонять в общину, ни выгонять на хутор.
Построение же государства – это не такой простой вопрос. У нас общин нет, а государство – есть, значит, необходимым условием община не является. Потом, в истории полно примеров древних сообществ, когда были общины, но не было государства, – тоже свидетельство некритичности её наличия или отсутствия. Также при Сталине не было общины в том смысле, в каком она была при царе, а государство с общими целями – было.
|
|
|
Наблюдатель. 27.12.2008 19:27
|
# |
|
|
Говоря о частной собственности, вы обходите стороной очень важный момент. Если бы у ВСЕХ людей была частная собственность, если бы не было наемного труда – то все, может быть, было бы совсем и неплохо.
Но в реальности, к которой вы аппелируете, все выглядит мягко говоря несколько иначе: есть "избранные" и "сильные", у которых есть частная собственность, и есть прочий народ, который сам является чьей-то частной собственностью.
Чем и хороша была община, что там этого не было.
Нельзя всю землю поделить на кусочки и раздать каждому: уже в следующем поколеннии передел придется проводить.
Люди жили и трудились не ради экономики, не ради повышения ВВП и прибыли.
Было общее, и было личное.
Но частники все это разрушили…
Тут ведь ключевой момент всей дискуссии.
У Бога ведь все находится в гармонии: и сильные, и слабые, и бедные, и богатые (в широком смысле), у него все концы с концами сходятся.
А у дьявола все наоборот – у него все автономно, единый мир на части распадается, концы с концами не сходятся. У него есть заманивающие витрины, и беспросветные трущобы…
Столыпин создал аграрные витрины, по которым вы плачетесь…. и разрушил гармонию крестьянской жизни.
Не он один, конечно. Но он тоже.
И сейчас происходит все то же самое: с одной стороны Москва, Питер, Сочи, Ханты-Мантийск, а с другой – беспросветная нищета и тоска в безработной глубинке…
|
|
|
czerni 27.12.2008 19:18
|
# |
|
|
Цитата: Извините за некоторую резкость, но, право, действительно обидно, особенно, когда понимаешь подлинные причины, двигающие авторами "антистолыпинских статей".
Я как-то пропустил сперва Ваше замечательное послание. Поэтому свою поддержку ему и Вам выражаю с запозданием.
Впрочем, Вас как-то не решаются тезрать. Видать, чуют силу и правду.
Я выделил у Вас последнее предложение затем, чтобы просить Вас назвать причины нападок на память Столыпина. Хотелось бы услышать Ваше суждение.
Сам же для себя я не могу пока определить эти причины иначе,
как некий большевицкий реванш, как поругание убитого льва,
а ещё короче – как хамство – в первоначальном смысле этого слова.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | Следующая >>
|
Согласно последним данным, Петр Столыпин занял первое место в рейтинге проекта «Имя Россия. Исторический выбор 2008», набрав 410 тыс. голосов, сообщается на сайте проекта «Имя Россия». Следом идет Александр Пушкин (более 392 тыс. голосов), на третьем месте оказался святой благоверный князь Александр Невский (более 382 тыс.), затем следует Иосиф Сталин (более 363 тыс.), Владимир Ленин (почти 315 тыс.), Император Петр I (более 290 тыс.), великий русский ученый Дмитрий Менделеев (259 тыс.), всемирно известный русский…