|
читательница 09.01.2009 19:36
|
# |
|
|
| Нет, нет, я уверена, что именно относительно политики Сталина во время и после войны и причин и природы его отношений с Церковью, Вы говорили совсем другое и даже по другому выражались. А теперь… да, это всё банальные и обычные, простите, довольно наивные понятия о возродившемся Сталине. Однако известно что не сладко приходилось и Церкви и народу при нём и во время и после войны. Легко увидеть что это всё были политические игры что-бы сохранить власть над страной. И насчет эмигрантов Вы тоже, мягко говоря, упрощаете. Никто естественно не хотел победы Германии над Россией и уничтожения России, но и никто не считал победу сталинского режима счастьем для страны. Некогда. И это мягко говоря. Из здравомыслящих (и в том числе конечно Деникин) никто не отождествлял победу и русский народа с каким-то "вдруг хорошим" Сталиным. Нет, почти все в эмаграции это всегда как понимали так и понимают. Никто практически в эмиграции, как не считал, так и не считает сохранение сталинской власти над Россией благом для неё. Потому-что и после войны при нём народ, и от него, тяжко страдал. И если Вы тот же человек, то сами это прекрасно знаете, так как не раз об этом писали. И про Гражданскую не говорите – большинство разговоров о "джюгашвили" как Вы его презрительно называли (даже я так не называла никогда), обычно тут крутились именно вокруг победы в войне, потому-что именно это является ключевым и болезненным вопросом относительно Сталина тут на форумах. Во время Гражданской Войны обычно разговоры его не касаются. Всё же очень удивляюсь такой внезапной непосладовательности, не потому-что это необычно тут на форумах, а как-раз наоборот, потому-что вполне обычно, а здравомыслящих, коим Вы казались, тут редкие исключения. А теперь нечто похожее на обычное сталинисткое кликушество. Каждому своё, но просто мне это очень странно и немного грустно, так как это всё ложь. Ну что-ж, видно пока-что надо привыкнуть что всюду так. Почти. Всё же есть и исключения, но на Русской Линии, предчувствую, их скоро вообще не будет.
|
|
|
Вестовой 09.01.2009 19:24
|
# |
|
|
Цитата: "Никогда не отождествляли Сталина с народом, что совершенно нелепо."
Вам то откуда это знать!? Это ведь не Ваши предки поднимались в атаку под ураганным огнём гитлеровцев с криками: "За Родину! За Сталина!". Вот лучшее доказательство единения народа и его вождя!
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.01.2009 19:13
|
# |
|
|
Уважаемая читательница!
Это я,не волнуйтесь!
Просто раньше мы с Вами обсуждали эпоху Гражданской Войны,эпоху раскулачивания и коллективизации,репрессий 1930-х годов…
В этот период я,безусловно,считаю,что Сталин был врагом России,русского народа и Русской Православной Церкви.И я готов это утверждать всегда.Это очевидно всякому здравомыслящему человеку.
Но теперь мы обсуждаем период Великой Отечественной Войны и послевоенный период.А это уже абсолютно другая эпоха и другой Сталин.
Масса свидетельств и фактов говорят о том,что во время войны произошло духовное перерождение Сталина.И весь период его послевоенного правления подтверждают это изменение в его личности.
Вас удивляет,что я так резко разделяю личность Сталина до войны и во время и после?
Но вспомните,что и Деникин призвал эмигрантов не поддерживать Гитлера и выразил полную поддержку Советскому Союзу и Красной Армии.
С первых же дней войны началось изменение Сталина.Его знаменитое обращение к своему народу-"Братья и сёстры!".Его речь 7 ноября 1941 года,когда он вдохновил солдат,прямо с парада уходящих на фронт,на смерть именами Александра Невского,Дмитрия Донского,Кузьмы Минина,Дмитрия Пожарского,Александра Суворова,Михаила Кутузова.Его поведение в решающий этап битвы за Москву,когда он вопреки советам окружения не покинул столицу и как истинный вождь своего народа,как настоящий отец своего народа решил разделить с ним общую участь в столице нашей Родины.Его отношение к Церкви с началом войны.Избрание в 1943 году Патриарха Сергия.Поместный Собор 1945 года,на котором был избран Патриарх Алексий Первый и на котором была принято "Положение об управлении Русской Православной Церкви",которое Церковь сравнила с аналогичными документами времён Царской России,внесёнными в Думу в 1913 году.Возрождение Церкви,открытие храмов,монастырей,духовных семинарий и академий.Возрождалась симфония властей,уничтоженная Петром Первым.В своей речи перед учащимися духовной академии в начале 1948/1949 учебного года епископ Гермоген задал вопрос учащимся:"Не возникает ли в вашем сознании представления о возрождении былого величия нашей Церкви и её огромного значения для всего Российского Государства?"
После войны меняется идеология.На смену ленинскому интернационализму и русофобству приходит сталинский советский патриотизм:совокупность коммунизма и русского национал-патриотизма.Возрождаются многие элементы Российской империи.
Ещё в 1943 году в армии возрождаются золотые погоны,как было в Царской Армии.
Осенью 1945 года Сталин упраздняет наркоматы-порождение революции и возрождает министерства,существовавшие в Российской Империи.
Явно из практики дореволюционной армии был воспринят такой институт как "суды чести".Решение об их введении в министерствах и ведомствах было принято в марте 1947 года.
Отношение к дореволюционной России резко изменилось в лучшую сторону.
Всё это однозначно указывало на коренное изменение внутренней и внешней политики Сталина,на отказ от ленинского интернационализма и рассматривания России и СССР лишь как площадки для мировой революции в пользу русского национал-патриотизма и империализма.Не зря после войны почти все белогвардейские эмигрантские организации объявили о поддержке Советского Союза и его нового курса в идеологии и внешней политике.
Вот почему я так говорю о Сталине в последний период его правления-с 1941 по 1953 год.
И именно за этот период своего правления,когда произошло его перерождение из Савла в Павла святитель Лука (Войно-Ясенецкий) и скажет про Сталина следующие знаменательные слова:"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
|
|
|
читательница 09.01.2009 18:42
|
# |
|
|
"Война изменила саму власть в лице Сталина."
Почему же тогда так пришлось пострадать многим возвращающимся пленным от руки этой самой власти? Мне кажется Вы раньше это всё совсем по другому толковали. Никогда не отождествляли Сталина с народом, что совершенно нелепо.
|
|
|
czerni 09.01.2009 18:41
|
# |
Цитата: "Моё мнение о Столыпине отрицательное …", – заявил историк.
"А моё – положительное", – ответствовал ему географ.
Квиты.
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.01.2009 18:32
|
# |
|
|
Аха,конечно,вопреки!
А кто,скажите на милость,стоял во главе народа,страны и армии во время войны?
Ни один народ и ни одна армия сами по себе как бы хороши они ни были ничего не добьются,если во главе них не будут стоять люди,способные организовать и направить их энергию и ресурсы в нужном направлении.
Армия Александра Македонского не сама по себе побеждала,но благодаря своему полководцу.
Вы вот сейчас рассуждаете,а народ почему-то иначе мыслил,чем Вы!
Война примирила народ и режим,внутренние проблемы отошли на второй план перед лицом внешней опасности.Это абсолютно нормальное явление-забывать все внутренние распри,обиды и претензии перед лицом вншней агрессии.
Война изменила характер взаимоотношений между народом и властью.Война изменила саму власть в лице Сталина.
Только враги России могут таким образом рассуждать как Вы.
Всякому здравомыслящему человеку ясно,что Победа стала возможна лишь благодаря небывалому сплочению народа и власти.
P.S.А я с удовольствием смотрю Парад Победы 1945 года,когда наши солдаты кинули на мокрую брусчатку Красной Площади знамёна этих самых СС и дивизий вермахта и личный штандарт Гитлера.
|
|
|
Вестовой 09.01.2009 18:25
|
# |
|
|
|
|
|
читательница 09.01.2009 18:24
|
# |
|
|
"А герои-это бойцы Красной Армии,её офицеры,генералы и лично Сталин,стоявший во главе армии,страны и народа.
Потому что это был уже совсем другой человек по имени Иосиф Сталин,чем в 1930-е годы…"
Что-то меня удивляет.. это разве тот же человек пишет под псевдонимом р.Б.Дмитрий? Раньше писал совсем другое. Впечатление что это другой человек теперь Сталина хвалит и называет возродившимся героем и "русским самодержцем по духу" (страшновато и подумать так извращать правду), а раньше говорил куда более разумные вещи. Очень что-то странно тут..
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.01.2009 18:20
|
# |
|
|
|
|
|
Вестовой 09.01.2009 18:20
|
# |
|
|
Тогда давайте вспомним и Архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), претерпевшего на себе все тяготы гонений большевитского режима в 1920-30-ые годы (трижды отбывал сроки в лагерях). Однако, после прекращения гонений на Церковь в 1941 году и изменения политики государства (Сталина И.В.) по отношению к Церкви Владыка Лука возглавлял последовательно Красноярскую, Тамбовскую и Крымскую Епархии, а также был избран членом Священного Синода на Поместном Соборе Русской Православной Церкви 1943 года, восстановившем Патриаршество во второй раз!
Так вот, Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) был также награждён СТАЛИНСКОЙ ПРЕМИЕЙ в 1943 году как основоположник Гнойной хирургии в СССР: Владыка был практикующим хирургом и спас много жизней, оперируя в госпиталях Красноярска и Тамбова раненных во время Великой Отечесвтенной Войны 1941-45 годов!
Так что, не только в упоминании имени Сталина И.В., но и во взаимодействии с ним на пользу Русской Православной Церкви и русского народа (как это делало Священноначалие например, при подготовке Церковного Поместного Собора 1943 года, восстановившего Патриаршество во второй раз!) нет ничего страшного, а даже наоборот – является Подвигом Верных!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | Следующая >>
|
Согласно последним данным, Петр Столыпин занял первое место в рейтинге проекта «Имя Россия. Исторический выбор 2008», набрав 410 тыс. голосов, сообщается на сайте проекта «Имя Россия». Следом идет Александр Пушкин (более 392 тыс. голосов), на третьем месте оказался святой благоверный князь Александр Невский (более 382 тыс.), затем следует Иосиф Сталин (более 363 тыс.), Владимир Ленин (почти 315 тыс.), Император Петр I (более 290 тыс.), великий русский ученый Дмитрий Менделеев (259 тыс.), всемирно известный русский…