|
Михаил Майоров 06.04.2008 17:17
|
# |
|
|
| Мне кстати, кажется, что Иваныч это и есть Сергей Чесноков. Слишком уж он осведомлен для простого иваныча, и не так уж прост. Чувствуется образование и даже ученая степень, поэтому вы бы могли обратить свой вопрос к Иванычу (Сергей Чесноков, что-то уж подозрительно долго для автора на форуме по поводу своей статьи не появлялся).
|
|
|
Иваныч 06.04.2008 15:41
|
# |
|
|
| Слово "стебетесь", простите, даме не к лицу. Все что я пишу соершенно искренне. Просто жизнь уж такая – противоречивая и утых схем не хватит, чтобы ее обнять. А по поводу храма Христа Спасиетля кто-то на этом форуме уже приводил историю, что когда Сталин узнал, что Лазарь Каганович снес его, то Сталин был очень возмущен.
|
|
|
читательница 06.04.2008 01:56
|
# |
|
|
"У Путина ж нет идеи."
У Путина есть вера в Бога, честность, патриотизм. Это главное, и всё что нужно. И это на поверхности, а в глубине может быть и большее, но выносить большее наружу сейчас ещё и не время, а то может и не та идеология привиться. И какая ещё нужна идеология когда есть православие. Вообще когда сравнивают Путина со Сталиным, то это просто смешно, абсурд. Это так сталинистам хотелось бы. У Путина столько же общего со Сталиным как у лабрадора с канарейкой. Оба человеки. Путин даже категорически против смертной казни. Вдумайтесь в это. Ещё если бы сравнили его с императрицей Елизаветой.. И Путин неуклонно отказывался от любых попыток продления своей собственной власти в пользу соблюдения закона, а попытки, согласитесь были не шуточные. Если кого, то Путин, как известно, поклонник Ильина и других сродных ему мыслителей – Струве, Столыпина и т.д. Пусть и есть какие-то противоречия в его взглядах. но на полного шизофреника он всё же не тянет.
Вот скорее тут о взглядах Путина, не знаю на сколько достоверно, но вполне правдоподобно:
http://putin-biblio.livejournal.com/
|
|
|
Лера 05.04.2008 22:44
|
# |
| Боль автора за нашу армию понятно, но доходить до того, чтобы чёрное выдавать за белое, и в добавок ещё праздновать это. Ну уж тут перебор. И сам автор понимает всё разумом -"Но тогда волей-неволей приходится возвращаться к чисто историческим истокам праздника и честно признать, что да, 23 февраля – это день поражения и позора. А этого-то как раз и не хочется." Осталось принять сердцем. Давайте немного подождём, может появится дата, которую можно будет без ковычек называть Днём русской армии, и двуглавый орёл, как и раньше, будет символизировать мощь России на двух континентах. Автору личное пожелание- не всё так мрачно сегодня в России. Вам, как историку, это хорошо известно.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 05.04.2008 22:22
|
# |
|
|
"..Если бы наше духовенство вело себя в своей массе, как предлагают некоторые на этом форуме, то не выиграли бы мы войну. Но священство благословило идти в бой, и митрополит Сергий в первую очередь."
Лучше бы все свщенники и монахи благословили скинуть советскую власть, как монахи псково-печерского монастыря..
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 05.04.2008 22:19
|
# |
|
|
"..Каков народ, таков, такова и власть. У Путина ж нет идеи. У Сталина, хоть не совсем правильная (коней на переправе не меняют), но была. Важно, как он истоковал марксизм ленинизм."
Осталось нам уповать на то, что кто-то истолкует Путину демократию по-новому и она (демократия) волшебным образом в монархию превратится.
Но пока я в эти сказки слабо верю.
Не находите, что все ваши объяснения и толкования на уровне детского сада
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 05.04.2008 21:01
|
# |
|
|
"..именно Грозный понадобился для идеологического обоснования того чтобы бороться с зиновьевско-троцкистской оппозицией – это очень серьезно.Это говорит о духовном векторе сталинской борьбы, ведь не на Ленина-Маркса же он опирался"..
Если уж сам сталин обратился понарошку к Ивану Грозному, так что мешает сейчас обратится Путину(или кому там еще) снова к наследию Грозного Царя. И оппозиция есть(типа троцкиско-зиновьевской). Осталось сформировать народное ополчение из коренных народов России. Дайте казакам оружие, сбейте крепкие народные дружины из граждан и никакое НАТО и пятая колоонна нам не страшны. Однако именно своего народа власть боится больше всего. Для нее страшнее всего вооруженный собственный народ. Ни кого не заботит смертность от алкоголизма, наркомании, туберкулеза, абортов. Но вот "смертность" от владения оружия так заботит власть, что она не дает народу оружие. А ведь именно вооруженный народ и способен отстоять свою независимость. К примеру , Палестина.. Вооруженные примитивным стрелковым оружием они дают прикурить уж какой год Израилю.
|
|
|
читательница, 05.04.2008 21:01
|
# |
|
|
| Так значит, по Вашему, этот фильм вовсе не достиг цели Сталина, не удовлетворил заказ его? Или удовлетворил? Если нет, то чего-же Сталин разрешил его показывать? Этот Ваш могущественный Сталин который спас Россию. Или Вы опять скажете что Сталин был бессильным рабом? Т.е. мог заставить снять такой фильм, но дальше не мог предотвратить полное извращение своей цели кем-то? Это тот могучий Сталин который всех троцкистов-ленинистов уничтожил? Не мог усмотреть что-бы какие-то там ничтожные режиссеры не поиздевались над русскими, не сделали точно наоборот от его указа? Он хотел показать Грозного положительно, а они .. что? Подурачились просто? Или как .. Нарочно против его воле пошли? Показали всех русских дурачками? Ведь если он так уважал Грозного, то такой фильм тогда был плевком ему. Т.е. думаю Вы на самом деле прекрасно понимаете, что это всё детский лепет что заказчик одно а исполнители совсем другое, прекрасно знаете, что при Сталине всё делалось примерно так как он хотел, иначе противящемся, "врагам народа", не леденцы кушать, мягко говоря. Нет, всё это было что-бы поиздеваться над дореволюционной Россией, показать, как Савин уже упомянул, что, мол, и цари были не меньшими извергами чем он сам, вызвать отвращение и насмешки над прошлым, что-бы смелее смотрели в будущее, его кровавый режим охраняли.
|
|
|
Иваныч 05.04.2008 20:43
|
# |
|
|
Каков народ, таков, такова и власть. У Путина ж нет идеи. У Сталина, хоть не совсем правильная (коней на переправе не меняют), но была. Важно, как он истоковал марксизм ленинизм. Если уж Ленин переделал марксизм под Руссию (маркс был ненавистником крестьянства, а ленин почти эсер), то Сталин из марксизма нечто весьма от Европы далекое.
Что касается абрамовичей, так всем им, как прекрасно сказано у о.Тихона, "поручения дают", примерно, как к Меньшикову-вору, Петр водил иностранцев, чтоб тот их кормил. А что делать? Марксизм-ленинизм возрождать? Бороться с частной собственностью? Полумеры тут не помогут. Если можно иметь 10000 руб, то почему нельзя иметь 10 000 000 руб?
Вопрос решать можно только кардинально. Но чтобы это произошло количество должно перейти в качество. Нужен пересмотр всей идеологии. И почему мы так боимся брать то позитивное что было в марксизме-ленинизме. Уж наверное обоснование борьбы "с сильными земли" оттуда заимствовать надо-ть.
|
|
|
читательница, 05.04.2008 20:39
|
# |
|
|
| Вы совершенно верно сказали, что Грозный именно "понадобился" Сталину. Сталину многое что "надобилось", иногда и русский народ в том числе, что-бы защищать его власть. В том то и дело, что Сталин именно использовал всё что угодно и как угодно ради этой цели – властолюбия и контроля. Он был мастер этого – неужеле это не понятно кому-то? Потому и такая кажущаяся противоречивость во многих его действиях, которая всех теперь сбивает с толку. Никто не говорит что он не был умным и хитрющим. А человек который достиг такой власти в такой преступной среде как он вертелся десятилетиями к тому веремени, то у него вполне оправдан и страх за свою шкуру, а умный понимает что лучше не ждать что-бы узнать опытом на что другие решаться, а самому предворять их уничтожением их. Один преступник хотел уничтожить других преступников, своих соперников. Какие тут "духовные векторы"? Один храм он спасал, а дргие рушил абсолютно не маргнув глазом, в том числе и Храм Христа Спасителя. У Вас такой странный набор совершенно нестыкующихся понятий, что меня не покидает мысль, что Вы даже не провокатор, а просто стебётесь тут. Что конечно в каком-то смысле можно понять в связи с форумами – такой соблазн всегда есть. Это всегда такая немного забавная форма разговоров с неизвестными, которую всегда не трудно превратить в бессмыслицу, а может-быть кому-то даже весело это.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
