|
донской урядник 13.04.2008 21:26
|
# |
|
|
Иваныч
Что то Вы все перепутали. Скорее "белые не знали. что против них восстанет дубина народного гнева".
Если вы считаете, что тамбовское и сибирское крестьянство – не народ, что всё казачество – не народ, русское офицерство – не часть русского народа, чо кронштадские матросы – не народ, что большое кол-во рабочих, воевавших на стороне белых – не народ, то тогды вы ПРАВЫ.
|
|
|
Иваныч 13.04.2008 21:18
|
# |
|
|
| Какого? Русского народа. Почитайте Бунина. Кого он хулит – евреев что ли? Русского мужика.
|
|
|
Иваныч 13.04.2008 21:17
|
# |
|
|
Трогательнейшее единодушие. И в воздух чепчики бросали.А уж Власов как площадка для дружбы так это просто умилительно. О ком же еще не повздыхать на досуге, зная, что тебя поддерживает только 1 % населения как не о генеральчике Власове. Кстати, генералишко этот делал типичную советскую карьеру, был убежденным ленинцем (поганец) пока она хорошо складывалась и пока он в плен не попал и не сдал своих подчиненных за свою мерзкую жизнь. А вот в плену то он вдруг и стал белым до мозга костей .когда понял, что это реальный способ жизнюшку свою спасти.
Тьфу.
Интересно не скажут ли и про Власова, что он мне и по смерти как Краснов страшен?
Страшен, но только в том смысле в каком страшен всякий иуда. В том смысле, в каком каждого христианина церковь заповедует каждый раз перед причастием вспоминать об Иуде, чтобы самому не впасть в этот тягчайший прочих грех…
Ох, Вы лирики, р.Б.Дмитрий и Игорь Савин.
|
|
|
Иваныч 13.04.2008 21:11
|
# |
|
|
Вы это все в журнале "огонек" прочитали? Читывали-с.Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Любой уважающий себя историк скажет Вам, что потери русских это прежде всего свидетельство неповоротливости их государственной машины.
Взять войну с Японией. Мы только только начали раскочегариваться, как она закончилась. Не закончилась – так победили бы и Японию.
А в 1 Мировой мы можно подумать потерь не несли? Тут Ваша белая совесть будет придумывать всяческие оправдания, но это будет двойной стандарт.
Негоже. Особенно такому публицисту как Вы. Все таки не на бульваре Ваши статьи распространяют, а на Русской линии.
Россия слишком много войн вела и потерь несла. Может нам сказать, что не стоило воевать, как это Савин говорил – типа надо было сапог немецкий поцеловать.
И еще к вопросу о потерях:
1) на немцев работала ВСЯ ЕВРОПА. Россия же БЛАГОДАРЯ СТАЛИНУ И БЛАГОДАРЯ жертвам в виде крестьянства принесенным на алтарь отечества, только только начала налаживать промышленность
2) по причине описанной выше не будь Сталина с его решительность и жесткостью до жестокости, не было бы этого прорыва, а соответственно не было бы этой победы.
3) и нам придется востребовать опыт Сталина, потому что мобилизация неотвратима если мы не хотим (а мы в отличие от Савина не хотим) лизать сапог какому-нибудь новому гауляйтеру.А при этой мобилизации опять многие взвоют – как так, опять жертвы, а у нас народу уже нет (демография)
А что ж делать то? Чтобы выжило целое, нужно жертвовать частями.
НЕ СТАЛИН ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ РАЗВЯЗЫВАЛ (И ДЖЕ НЕ ЛЕНИН КАК ТУТ УТВЕРЖДАЮТ НЕКОТОРЫЕ)
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ЗРЕЛА КАК МИНИМУМ С 17 ВЕКА. ОНА БЫЛА НЕИЗБЕЖНА ИЗ-ЗА ЗАПАДНИЧЕСКИХ (БЕЛОГВАРДЕЙСКИХ В СВОЕЙ СУТИ) РЕФОРМ ПЕТРА.
НО ДАЖЕ ПЕТРА Я НЕ ОТРИЦАЮ, ТАК ОН КАК И СТАЛИН ШЕЛ НА НЕОБХОДИМЫЕ ЖЕРТВЫ РАДИ СПАСЕНИЯ ЦЕЛОГО.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 13.04.2008 20:26
|
# |
|
|
Ваша позиция подтверждается "победоносной" войной с Финляндией. У меня на ней дядя был. Микроскопическая (в сравнении с СССР соотношение л/с войск 1:1,6) Финляндия, руководимая любимым гвардейцем Николая II Маннергеймом, фактически сорвала планы СССР, который потерял на этой войне почти половину солдат убитыми или ранеными.
Конечно, надо учитывать, что характер военных действий со времён Суворова и Кутузова значительно изменился. Но есть с чем сравнить: та же Англия, оставшаяся непокорённой Гитлером – почему у неё были такие небольшие (по сравнению с нашими) потери?
А что творилось на Неве в районе "Невского пятачка"? Эта "операция" – сплошное недоразумение, даже немцы вспоминали о ней с удивлением: на них шли и шли толпы плохо вооружённых людей, которых они спокойно расстреливали из пулемётов и гаубиц ещё прежде, чем они успевали пробежать полпути. В наше время на этом месте находят бесчисленные останки русских солдат, по разным оценкам от 100 до 300 тысяч человек, при немецких потерях в 10 тысяч. Можно проверить по недавно открывшемуся сайту "Мемориала" по книгам памяти – сколько там будет убитых в Синявино?
Конечно, прав В.В. Путин, который сказал, что во время войны надо исполнять приказ, а не думать, кто там наверху ошибся (его отец был участником этой операции), но с руководителей это ответственности не снимает.
Во всяком случае, Великая Отечественная Война – это приговор Сталину и его окружению:
1) Война началась в условиях вражды со всем миром, причём вражды, обусловленной не объективными факторами, а безумной идеей построения коммунизма. Царская Россия смогла ещё до войны 14 года создать коалицию и выступала с самого начала войны не одна;
2) Война началась в период максимального давления на собственный народ (незадолго до войны митр. Сергий сказал кому-то, что Русской Церкви, видимо уже больше не будет). В результате – массовая сдача в плен в первый год войны: немцы, не ожидавшие таких масштабов даже отпустили во время наступательной операции на юге около 600 тыс. пленных, т.к. им нечем было их кормить. В русской армии же предательства и перебежки были (правда, их количество гипертрофировано советской пропагандой), но они были обусловлены другими причинами;
3) По сути дела, у СССР отсутствовала армия. Армия, скомплектованная из выпущенных на свободу (кстати, по окончании войны в значительной мере посаженных обратно), стала формироваться только к концу первого года войны. До этого была армия, поднаторевшая только в расстрелах крестьян в Шуе, бомбившая с самолётов казачьи станицы, сжигавшая живьём людей целыми деревнями и героически драпавшая от немцев и поляков. Нечего и говорить о том, какого уровня были офицеры до революции.
Среди этих обвинений нет ни одного, за которое бы не отвечал лично Сталин и руководимая им партия. Эта партия – упырь на шее русского народа
|
|
|
р.Б.Димитрий 13.04.2008 20:17
|
# |
|
|
Как всегда согласен полностью,брат Игорь!
Отдельное спасибо за ссылку на интереснейший документальный фильм о генерале Власове…
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.04.2008 19:18
|
# |
|
|
"…Скорее "белые не знали. что против них восстанет дубина народного гнева"."
Вы не написали: гнева КАКОГО народа?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.04.2008 17:44
|
# |
|
|
".. К вопросу о белых и красных в советское время:
http://9may.ru/images/galery/3137.JPG"
знал ли Суворов, что его "внуки"(в заградотрядах) будут колоть отчаянно в спину своим же.
У вас одна радость-на все возражения кричать о победе во 2-мировой войне. Запомните , уважаемый, победа была одержана не благодаря КПСС и чекистам, а вопреки им. Победу одержали коренные народы России над очередным поработителем (Гитлером), несмотря на то, что были под ярмом большевиков. И если бы за "рулем" были бы Суворов, Кутузов, Нахимов, Скобелев, Ермолов, так русские победили бы не ценой жутких безсмысленных жертв , а малой кровью и умением, что всегда было присуще русским полководцам. А вот благодаря подонкам-комиссарам(типа Мехлиса, Берии) мы одержали победу просто завалив немцев трупами своих солдат. Все ваши хваленые советские полководцы(типа Ворошилова, Тухачевского) воевать умели только со своим народом и то используя либо принудительную мобилизацию, либо заградотряды.
Как вы думаете, любезный, коли у немцев была бы такая территория как наша, такие людские ресурсы. как наши, выиграли бы мы под руководством гениального сталина или бы сейчас слушали вместо Розенбаума Вагнера.
зайдите на сайт
http://video.google.com попробуйте набрать в
поиске фильм "власов. легендарный генерал"
наконец правда о о войне
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.04.2008 17:00
|
# |
|
|
"…Иваныч! Сергей Чесноков!
Как думаете – есть смысл продолжать разговор, или тут уже все ясно?
Собственно разговора уже нет.
Спор ради спора – дело бессмысленное, а ясноть в позиции участников уже и так достигнута."
Собственно этого мне и надо было. В ответ на мою последнюю заметку от 12.04.2008 21:03 наблюдатель поднял лапки кверху. Возразить нечего..
Немного отступлю от темы.. Мне довелось говорить с последним участником хора Жарова, Иваном Ассуром. И вот когда я ему пропел "Вещего Олега" глаза у него по молодому заблестели и он кричит:-"Стой, стой"." И рассказал, что когда они пели эту песню хором , то была тaкая концовка-припев у песни- А на совецких коммисаров мы грянем дружное апчхи( а кто-то добавлял- дурак молчи). По его воспоминаниям пели и так – Так громче музыка, играй победу, мы одолели и враг бежит, бежит, бежит..кто-нибудь из хора добавлял- наверно жид( пусть простят меня честные семиты за оскорбление, но из песни слов не выкинешь)
Кстати, вот ссылка на фильм об Ассуре, царство ему небесное..
http://files.tvspas.ru/Video/%d1%f3%e4%fc%e1%fb%20%f1%ee%e2%f0%e5%ec%e5%ed%ed%e8%ea%ee%e2/
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 13.04.2008 16:47
|
# |
|
|
"..Очень удивляет и вызывает сожаление, что многие повидимому не знают о страданиях палестинского народа за эти годы. "
Дело все в том, что о том , какомй геноциду подвергается палестинский народ на ОККУПИРОВАННЫХ территориях наши сми предпочитают умалчивать. Это не в "тему".. Зато о "страданиях" жертв холокоста уже наверно и пингвины скоро будут знать .
Весьма поразительно то, что даже Израиль(утверждающий что он пострадал от холокоста) не хочет признать даже армян, пострадавших от турецого геноцида в 1-мировую войну(не говоря уж про индейцев Америки и индийцев.). Я даже не задумывался о том, отчего не признают геноцид армян. ларчик открылся довольно просто. Оказывается армяне в 1-мировую войну все выступили на стороне России, как христианской страны. За это их турки и резали. А поскольку армяне-христиане, иудеи и не признают армянский геноцид. Все оказывается очень просто.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
