|
Одиноков 12.08.2009 11:13
|
# |
|
|
| Именно так, я уверен, Осипов и думает.
|
|
|
Одиноков 12.08.2009 11:11
|
# |
|
|
| Горше, чем у Горького… :-) Сюжетов для таких рассказов, к сожалению, меньше не становится… :-(
|
|
|
Артур 12.08.2009 10:41
|
# |
|
|
| Прочитал, Владимир, Ваш рассказ.Горько… :-(
|
|
|
Артур 12.08.2009 10:40
|
# |
|
|
| Уважаемый Писарь, я думаю, что действие Святого Духа – это всегда результат синергии. Оно не автоматично. Оно обусловлено встречным импульсом со стороны членов Церкви. Когда А.И.Осипов говорит об обмирщении, он, как мне представляется, говорит о том, что этот импульс – слабеет, выдыхается. Это не значит, что Дух отойдет совсем. Пока есть хоть небольшая часть верных, Он остается. Возможно, Церковь умалится количественно, институционально, но это другой вопрос.
|
|
|
Иван Прокофьев 12.08.2009 09:24
|
# |
|
|
| Я думаю, если бы Вы имели возможность встретиться с профессором и лично поговорить, то все Ваши вопросы снялись сами собой. А так и в этой статье никакой крамолы нет, что подтвердят большинство уважаемых участников форума.
|
|
|
Одиноков 12.08.2009 08:53
|
# |
|
|
"Если это так,то путь указанный А.И.Осиповым единственно приемлимый.А если нет?"
Уверяю Вас, до Второго Пришествия Христова останется возможность, пусть и не для всех, поливать храмы, словно куличи глазурью, сусальным золотом и сладко вещать о мире и безопасности.
Вообще бы полезно перечитывать время от времени Откровение Иоанново. И оптимистов, и пессимистов удивительным образом оно вводит, так сказать, в берега…
|
|
|
Писарь 12.08.2009 00:07
|
# |
|
|
| Вы знаете, работы Кураева как-то удачно вписываются в следующий ассоциативный ряд."Перестройку в Церковь","престройка 2" (объявленная Горбачевым,)"перезагрузка","О нашем поражении",где поражение преподносится не как один из возможных вариантов,а как единственно возможный,как свершившийся факт.В связи с этим возникает вопрос- насколько мнение А.И.Осипова отражает действительное положение дел во Всей Православной Церкви.?Выводы и пути,указанные А.И.Осиповым совпадают с мнением Всей Православной Церкви?Если да,то в чем.Нечто подобное писали и говорили в 80-е,когда разваливали Советский Союз.Все плохо,все разваливается,ничего уже не поделаешь и т.д.(многие факты имели место быть). Под эти разговоры потихоньку демонтировали государственные институты,сознательно подрывая их жизнеспособность.Напомню,что Православная Церковь не просто институция,а живой организм.И как всякий живой организм подвержен болезням.Метод уврачевания.Церковь молитвой, Духом Святым уврачевывается.Если Православная Церковь так серьезно больна,то почему этот метод не рассматривается в принципе?Можно-ли предположить,на основании вывода, а также пути А.И.Осиповым указанного,я еще раз подчеркиваю Вывода и Пути(а не изложенных фактов),что мы присутвуем при исходе из Канонической Православной Церкви Духа Святого?А так-ли это?Если это так,то путь указанный А.И.Осиповым единственно приемлимый.А если нет?
|
|
|
Писарь 11.08.2009 19:32
|
# |
|
|
Я еще раз постараюсь пояснить свою точку зрения.Проф.Осипов выразился вполне определенно.Он изложил вывод, к которому пришел.Процесс обмирщения идет.Остановить его невозможно.Христанский корабль(Церковь) тонет.Спасти его не удастся.Отойди или погибнешь сам.
Выход из сложившейся ситуации-Молись и пытайся донести Евангелие до тех ,кто хочет Его принять и понять.Все.Других рекомендаций или путей выхода проф.Осипов не дает и не указывает.Путь который указывает проф.Осипов, незбежно приведет всех, оставшихся в живых Христиан, в "овраг к Чаше с Причастием"("судьба христианства" в интерпритации Кураева).Да и то, там наверняка найдется кто-то,кто за перед тем,как погибнуть, будет убеждать ждущих своей очереди-"Видите,как был прав уважаемый проф.Осипов".Скажу сразу, это не для меня.Я глубоко убежден в том,что НЕТ объективных причин для обмирщения Православной Церкви.В обществе тенденции прямо противоположные.Людей натурально тошнит от балагана,который они наблюдают ежедневно в мiру.Мiр хочет видеть в Православной Церкви "луч света в темном царстве".Может-ли Православная Церковь ниспослать в мiр этот луч.С Божьей Поомощью может.А мiр поможет.
|
|
|
Одиноков 11.08.2009 19:13
|
# |
|
|
| Да простит меня святитель Игнатий, но как-то не хочется ехать в эту самую Толгу теперь… Я там был лет 12 назад, когда монастырь был ещё в начале возрождения. Знакомая матушка (позднее вышедшая из монастыря, где жить стало невмоготу) показывала мне окрестности с колокольни. Было ещё много руин, но чувствовался живой дух в обители. Может, и лебеди тогда плавали живые – не упомню…
|
|
|
Одиноков 11.08.2009 19:08
|
# |
|
|
| Вы как-то всё более и более берёте на себя роль гласа, вопиющего в пустыне, не находите? Разумеется, мы верим, что лично Вы, alexandria, уже продали всё, что насобирали. Иначе откуда бы столько пафоса? Прямо Пётр-пустынник, зовущий к крестовому походу… Успокойтесь немного, собрат. Ваши тревоги понятны здесь всем. Только много ли толку от пустого бряцания мечами? Каждый должен делать то дело, к которому определён Господом. Остальное в Его власти.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая >>
|
На Великом соборе Православной Церкви нужно решить, — допустимо ли рукоположение женщин в сан священника, заявил митрополит Претории и Иоганнесбурга Серафим (Александрийская Патриархия), сообщает портал «Религия и СМИ».