|
Р.Н. Юрьев 19.08.2009 13:58
|
# |
|
|
Сталин был активным руководителем антирелигиозной комиссии, техническим исполнителем он там совсем не был. На его имя писались записки (см. на той же странице), он утверждал конкретных исполнителей (его подписи – там же).
Что касается его мнения о "перегибщиках", то достаточно подробно по этому поводу здесь:
http://www.goldentime.ru/nbk_22.htm
|
|
|
Владимир Анатольевич 19.08.2009 13:40
|
# |
|
|
Позволю себе процитировать господина Р.Н. Юрьева:
Цитата: Р.Н. Юрьев 19.08.2009 00:45 #
А русскому человеку нужна правда. Вообще, если уж на то пошло, то только православный христианин может чётко различить добро и зло, отличить правду от лжи. Остальному человечеству это доступно только случайно, иногда по интуиции, иногда по откровению, но в любом случае – бессистемно.
Цитата: Р.Н. Юрьев 19.08.2009 00:10 #
Всё время твержу – ну где у нас историки? Я сам eo tempore поработал в архивах от древнейших до новых, и вижу, в каком ужасном состоянии всё это находится, и никому ничего не надо, никому не интересно ковыряться в пыльных манускриптах, отчётах какого-нибудь Поместного приказа, публиковать их, проводить источниковедческий анализ.
Гораздо проще – перепевать коллег, читать мемуары, опубликованные отчёты и на их основе делать глубокомысленные выводы. Сухая материя факта требует усидчивого и неблагодарного труда.
Sola factura! – перефразируем Лютера. Вот должен быть девиз настоящего историка. Источник – факт – статистика. Рассуждают об оценках пусть другие.
И – только правда. Мифов лукавый настрочит и без нас.
Замечательные мысли господина, который лично “сам eo tempore поработал в архивах от древнейших до новых”.
Прочитав Ваш пост:
Цитата: Р.Н. Юрьев 18.08.2009 22:57 #
…кстати, Сталин, если не в курсе входил в антирелигиозную комиссию и был одним из руководителей кампании по изъятию церк.ценностей, деятельных руководителей, надо сказать, так что "в 30 раз" относится и к нему.
нетрудно убедиться, что это высказывание “правдоискателя” и “архивиста” Юрьева – ложь.
В состав антирелигиозной комиссии Сталин никогда не входил. На страничке: АРХИВЫ КРЕМЛЯ ПОЛИТБЮРО И ЦЕРКОВЬ
(http://rus-sky.com/history/library/archvs4.htm#_Toc493396006 )
приведен персональный состав КОМИССИИ ПО АНТИРЕЛИГИОЗНОЙ ПРОПАГАНДЕ:
Т.т. Скворцов Красиков Попов Н. Н. Менжинский Смидович
Ярославский (пред[седатель])
Лихачев — представ[итель] МК с заместителем тов. Жаковым, а затем вместо последнего тов. Костеловской
Яковлева — представ[итель] НКПроса
Попов К. А. (зам[еститель] Пред[седателя])
Касименко (от ЦК РЛКСМ)
Анцелович (от ВЦСПС)
Фамилии Сталин здесь нет.
Кстати руководителем кампании по изъятию церковных ценностей Сталин тоже никогда не был.
Наоборот, он был одним из инициаторов прекращения этой компании. На указанной страничке приведены выдержки из циркуляра “Об отношении к религиозным организациям” (№ 12-56) от 16.08 1923 г. (http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm)
Этот циркуляр, одобренный ПБ (№ 12—55) и подписанный Сталиным, в конце констатирующей части содержал следующее четкое осуждение “местных перегибщиков”:
“…воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений и синагог”…
“Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, безтактными действиями против верующих, представляющих громадное большинство населения, они наносят неисчислимый вред советской власти, грозят сорвать достижения партии в области разложения церкви и рискуют сыграть на руку контрреволюции”.
«Сознание человека не только отражает объективный мир, но и творит его… Мир не удовлетворяет человека, и человек своим действием решает изменить его» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 29, с. 194, 195).
Похоже многим хочется сделать Иосифа Виссарионовича Сталина исчадием ада, навесить на него все мыслимые и немыслимые грехи и преступления. Вот и занялись “правдоискатели” творением мифов. Не нравиться господам правда…
|
|
|
Артур 19.08.2009 09:27
|
# |
|
|
Во-первых, не нужно утрировать. Никто не считает Сталина русским царем.
Во-вторых, речь идет об отношении к истории. Соответственно Вашему подходу, люди 18 века, столкнувшись с небывалым доселе гонением гос.власти на Церковь, должны были бы клясть весь этот период русской истории, вечно требовать нравственного осуждения режима и призывать последующих самодержцев к постоянному покаянию.
Что касается защиты государства, то тут все очень просто. Государство защищает свой суверенитет. Наша церковь как организация подпадала под суверенитет государства. Таким образом, государство, ревниво охраняя свою власть в пределах территории страны, не допускала иноземного влияния на Церковь. Скажем, неполный де-факто гос.суверенитет Турции не обеспечивает Константинопольскому Патриарху полной защиты от влияния США. Эти элементарные «сведения» можно почерпнуть совсем не только из сталинской конституции. То обстоятельство, что зачастую государство само осуществляло репрессии в отношении Церкви этого факта не отменяет.
Парадокс в том, что иногда жесткое, почти враждебное отношение государства к Церкви для нее спасительнее, чем ее, Церкви, открытость для так называемой soft power со стороны заинтересованных сил. В этом смысле, защиту надо понимать прямо: в очаге заражения в противогазе, конечно, ходить не комфортно, но меньше опасность подхватить заразу.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 19.08.2009 08:48
|
# |
Интересно, что сам вопрос "..Почему для многих в Русской Православной Церкви Сталин остается одной из самых позитивных фигур в ХХ веке?»"
так и остался без ответа.. Кому же "многим" (кроме "православного чекиста") в РПЦ дорого образ вождя Джугашвили? Я имею ввиду не простых людей, а в руководстве. Может кто-то привести высказывания известных нынешних священников, кому образ Джугашвили "позитивен"?
|
|
|
Прихожанка 19.08.2009 08:31
|
# |
|
|
| По Основным Законам Российской Империи Император "яко Христианский Государь есть Верховный защитник и хранитель догматов господствующей Веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви Святой благочиния".
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 19.08.2009 08:30
|
# |
|
|
"..Все, кто это начали, проиграли, включая и Сталина конечно. Обсуждать Сталина, сравнивая его с его подельниками в этой связи всё-равно, что обсуждать достоинства навозных жуков. Вероятно они и разнятся между собой, но их место там, где они находятся, и не более того. Они уже история, тем более плохая история, которую мы если и запомним, то только с тем, чтобы постараться не повторить уже больше никогда.
Я не питаю, заметьте, уважения к проигравшим не потому именно, что они проиграли – за это их может быть стоило бы и пожалеть, всё-таки они вместе с миллионами моих соотечественников и свои жизни клали ради путанных идей, – а потому, что они и не могли выиграть. Эта революция была обречена на поражение ещё не начавшись.
Причины обречённости революции теперь интересны, пожалуй, только специалистам-историкам.."
Причины падения режима очень просты.. Лживость большевицкой идеологии и привела к падению режима. Он просто выродился в ничто..
Если вначале удавалось дурить головы путе революционной демагогии, то в конце своего существования практически все население СССР смеялось над ужимками Брежнева и его камарильи.
Причем "..(«Новости разведки и контрразведки», 2003, № 7-8, с.30), о том, что «по оценкам самого Андропова, «потенциально враждебный контингент» в СССР составлял 8,5 млн. человек». "
http://www.a-lubyanka.ru/index.php?id=4&pub=41
Вот оказывается самопризнание главного кгб-шника! 8,5 млн человек так и не приняли советкую власть. И это после 80 летнего усиленногопромывания мозгов! нынешней власти надо из этого делать выводы. Надо пытаться в идеологическом отношении опираться не на клячу марксизма-ленинизма-сталинизма а на здоровую идеологию Церкви и бросить наконец искать "преемственность" в СССР
|
|
|
Михаил Конопля 19.08.2009 07:58
|
# |
Воспоминания полководцев о Верховном главнокомандующем СССР И.В. Сталине
Маршал СССР Г.К. Жуков
`Ставка это мозговой центр войны. Слово, Произнесенное в Ставке, приводило в движение огромные армии… По мере надобности в Ставку вызывались командующие фронтов. Последнее слово в Ставке было за Верховным Главнокомандующим. Приказы и распоряжения Верховного Главнокомандующего разрабатывались и принимались обычно в рабочем кабинете Сталина…`
`Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах… В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим`.
`В стратегических вопросах Сталин разбирался с самого начала войны. Стратегия была близка к его привычной сфере политики, и чем в более прямое воздействие с политическими вопросами вступали вопросы стратегии, тем увереннее он чувствовал себя в них … его ум и талант позволили ему в ходе войны овладеть оперативным искусством настолько, что, вызывая к себе командующих фронтами и разговаривая с ними на темы, связанные с проведением операций, он проявил себя как человек, разбирающийся в этом не хуже, а порой и лучше своих подчиненных. При этом в ряде случаев он находил и подсказывал интересные оперативные решения`.
Маршал СССР А.М. Василевский
`Для всех нас, постепенно становилось заметным, как он (Сталин) стал все более глубоко мыслить категориями современной войны, исключительно квалифицированно решать вопросы военного искусства. Важной вехой стала Сталинградская битва. Но, пожалуй, в полной мере владеть методами и формами руководства вооруженной борьбой по-новому он стал лишь в ходе сражения на Курской дуге. И. В. Сталин стал хорошо разбираться не только в военной стратегии, что давалось ему легко, так как он был мастером политической стратегии, но и в оперативном искусстве`.
`О Сталине как о военном руководителе в годы войны необходимо написать правду. Он не был военным человеком, но он обладал гениальным умом. Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать военные решения`.
`Полагаю, что Сталина несомненно можно отнести к разряду выдающихся полководцев`.
Маршал СССР И.С. Конев
`В период Великой Отечественной войны военный авторитет Сталина в глазах командующих фронтами и армиями был высоким. В победе большая заслуга и роль принадлежала и ему как Верховному Главнокомандующему`.
`Очень интересна была реакция Сталина на наше предложение присвоить ему звание генералиссимуса. Это было уже после войны. На заседании Политбюро, где обсуждался этот вопрос, присутствовали Жуков, Василевский, я и Рокоссовский (если не ошибаюсь). Сталин сначала отказывался, но мы настойчиво выдвигали это предложение. Я дважды говорил об этом. И должен сказать, что в тот момент искренне считал это необходимым и заслуженным. Мотивировали мы тем, что по статусу русской армии полководцу, одержавшему большие победы, победоносно окончившему кампанию, присваивается такое звание`.
Маршал СССР И.Х. Баграмян
`В тот памятный вечер, оставивший у меня неизгладимое впечатление, И. В. Сталин не раз по ходу доклада и в процессе его обсуждения также разъяснял нам, как наилучшим образом использовать боевые свойства пехоты, танков, авиации в предстоящих летних операциях Красной Армии. Из Кремля я вернулся весь во власти новых впечатлений. Я понял, что во главе наших Вооруженных Сил стоит не только выдающийся политический деятель современности, но также и хорошо подготовленный в вопросах военной теории и практики военачальник.
Во время обсуждения предложений командующих Верховный был немногословен. Он больше слушал, изредка задавал короткие, точно сформулированные вопросы. У него была идеальная память на цифры, фамилии, названия населенных пунктов, меткие выражения. Сталин был предельно собран`.
Маршал СССР Д.Ф. Устинов
`Сталин обладал уникальной работоспособностью, огромной силой воли, большим организаторским талантом. Понимая всю сложность и многогранность вопросов руководства войной, он многое доверял членам Политбюро, ЦК, ГКО, руководителям наркоматов, сумел наладить безупречно четкую, согласованную, слаженную работу всех звеньев управления, добивался безусловного исполнения принятых решений.
При всей своей властности, суровости, я бы сказал жесткости, он живо откликался на проявление разумной инициативы, самостоятельности, ценил независимость суждений… Он поименно знал практически всех руководителей экономики и Вооруженных Сил, вплоть до директоров заводов и командиров дивизий, помнил наиболее существенные данные, характеризующие как их лично, так и положение дел на доверенных им участках`.
См.:
Рубрика:
ВОЕННАЯ ПОЛИТИКА . Военная история России
ЛИЦА РОССИИ . Новости о лицах и стране
Автор и/или источник:
WWW.NASLEDIE.RU СМИ. ИНТЕРНЕТИЗДАНИЕ. РОССИЯ
Автор проекта,
Реаниматор
warrior2005@volny.cz
Главная страница БД
http://srv1.nasledie.ru/naslHTTP/cs/OUT_DOC/ID/232585
__________________
Архиеписко п Екатеринбургский и Верхотурский Викентий:
"У России две опоры: мощь российской армии и духовная мощь Православия.
Не будет чего-то одного – не будет России".
См.: http://protvino-forum.ru/showthread.php?t=196&highlight=%C4%F3%E
|
|
|
Прихожанка 19.08.2009 07:51
|
# |
|
|
Уважаемый господин Алционов!
Меня удивляет Ваша "любовь" к России: всё, что было до 1991 года – тьфу!- а сейчас начнём жить заново. Что же позитивного случилось в 1991 году? Не то ли, что в 1995 году Билл Клинтон приветствовал, рассказывая, какие сказочные дивиденды были извлечены американцами из развала СССР? И о высочайшей окупаемости действий по этому развалу?
Меня уже не удивляет полная историческая безграмотность, но вот бесконечные плевки в своих предков – это же нарушение 5-й заповеди!
Православные, опомнитесь! Неужели вы не понимаете, куда вас тащат: вас хотят привести к согласию с прибалтами в том, что Сталин был заодно с Гитлером – и вы туда идти готовы!!! Ну прибалты были фашистами, это понятно, но наши-то с вами деды с ними воевали! Не кажется ли вам, что этот проект "Гитлер=Сталин" был заготовлен давно, просто ждали, когда наши деды вымрут, чтобы некому было дать внукам в морду!
|
|
|
читательница 19.08.2009 03:14
|
# |
|
|
"И уж конечно, понимая при этом свой народ, размышляя о его путях и истории, мы припомним такую массу достойных вершителей дел, которыми можно и нужно гордиться"
Новомучеников, например.. А что может быть больше их величия?
Мне непонятно почему многим так трудно осознать именно их главными героями 20го века России. А кого еще таковыми считать? Ведь не тех же кто проживал потом в относительном благополучии на Западе, и уж точно не верных сотрудников сталиных и лениных. А вот именно тех кто больше всего пострадал от советской власти, но все же притерпел до конца. Но как-то это "не позитивно". Также как и многим протестантам и вообще современным вершителям обрядов трудно понять почему у нас в обряде венчания особо молятся мученикам, которые пострадавши венчались вечной жизнью, а не мирскими благами в первую очередь. Как-то странно это получается когда все должны только улыбаться и все быть в шоколаде. Между тем, самое трудное человеку – это всегда держать в уме и в сердце правильную иерархию ценностей абсолютно во всех жизненных начинаниях, из чего и создается истинное счастье. Однако это та сила и тот пример который явил именно русский народ всему миру через этих своих главных героев. Но получается что их иной раз слабее чтят чем злодеев которые их замучали.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 19.08.2009 02:35
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
