|
Избицкая Е.Н. 25.09.2009 13:54
|
# |
White 23.09.2009 17:25
"К примеру, в те дни телевидение сообщало об открытии сайта Романовых, тут же огласили информацию Романовых о возможном спасении членов семьи"
Что-то они в настоящее время не проявляют особых усердий в поисках выживших, не смотря на все возможности Интернета.
|
|
|
White 23.09.2009 17:25
|
# |
На странице http://rusopolchenie.borda.ru/?1-1-0-00000318-000-0-0-1251424655 был инициирован диалог: "Мне нет смысла ‘лить воду’, попробуйте сами разобраться, или хотя бы попытайтесь.
1) – Посмотрите внимательно на давно уже известные факты всех методов изничтожения царского рода.
– Попробуйте найти странности в поведении убийц царской семьи, уже после расстрела.
Подсказка: – в публикациях есть отражение факта, что вначале расстреляли, потом сбросили в шахту и уехали. А потом, для чего-то вернулись и бросали в шахту гранаты, поднимали тела и уничтожали… После уничтожения тел мечом, огнем и кислотой, кого то там ещё и перепрятали на дороге. Специалисты говорят, что у убийц было очень мало времени, для уничтожения тел. Хотя обрывок кожи и палец следователи нашли при исследовании шахты. Значить, их разрубали. Но кого прятали таким изуверским методом. Во все времена у юристов было правило, что пока нет тел, нет доказательств совершения убийства. Значить в этом деле есть тайны, убийцы совершив преступление, потом уничтожали доказательства, почему? Кого уничтожили, ясно ведь что всех уничтожить они не могли, а вдруг ….они боялись самих жертв, и тех, кого боялись потом по прошествии лет стали выдавать за перезахороненных. Все историки или исследователи обращают внимание на свидетельства Юровского, и замечают, что само поведение главного исполнителя было по меньшей мере довольно странным, а авторство записки скорее похоже на фальсификацию… Более того, убийцы заранее спланировав свои роли, вдруг на протяжении последующих лет не могут найти между собой согласия в вопросе, кто в кого стрелял, и кто лично был палачом царя. А был ли в плане предусмотрен палач государя и государыни?
2) – Из сообщений СМИ известно множество историй связанные с ошибками лабораторных исследований ДНК. К примеру, освещался случай с останками воина, погибшего на Кавказе и переданного родителям для захоронения. По прошествии двух лет со дня призыва, этот солдат уже преданный земле вдруг вернулся домой, целым и невредимым.
В криминальной хронике освещался случай с ошибкой связанной с гибелью криминального авторитета. Однако следователи были весьма озадачены, когда этот человек сам навестил свою же могилу. Заметьте, все исследования ДНК проводились на останках людей только что погибших.
А мы, слепо доверяем исследователям изначально всячески уверяющих нас, что останки, пролежавшие в земле многие десятки лет, принадлежат только царской семье и никому иному. Нам как бы заранее предлагают шоу с единственным окончанием. К тому же, если мы все участники этого шоу, то мы откровенно демонстрируем себе и миру свою глупость с полным отказом от своей же чести. В ином случае мы не смогли бы предлагать останки даже предположительно русской царской семьи иностранным исследователям и всем желающим. Мы демонстрируем полное равнодушие к истории своей страны и демонстративно отказываемся докопаться до истины в вопросе, что же с нами произошло и кто виноват во всех наших бедах. Мы еще видим в царском деле странную отчужденность государства и полную передачу государством своих полномочий Екатеринбургу, с тем, что там раз был расстрелян царь, там и должны разбираться.
3) – Для перезахоронения царской семьи в Россию приезжали все члены семьи. Они открывали кратковременно
свой сайт с надеждой получить информацию о спасении кого –нибудь из расстрелянной семьи в Екатеринбурге.
Посмотрите в архивах и может быть вам повезет и вы найдете эту информацию, об очень интересных сообщениях Романовых. К сожалению, их сообщения ни как не повлияли на уже спланированное властью мероприятие перезахоронения.
К примеру, в те дни телевидение сообщало об открытии сайта Романовых, тут же огласили информацию Романовых о возможном спасении членов семьи. Там сообщалось и о личном устном докладе следователя Марии Федоровне. Там же впервые оглашалась информация о Черниговщине, Керчи, и о Марии Николаевне.
Если вы хотите знать правду, поищите. У вас получится. Эта информация Романовых есть ключ к знанию и пониманию слов сказанных выше о МНР и АНР.
Поищите сообщения Романовых открывавших свой сайт во время визита для участия в перезахоронении царской семьи. Потом поговорим и я смогу ответить на поставленные вопросы.
Всего наилучшего. "
– Когда я вдумываюсь в прочитанное, то понимаю, что автор знает всё и говорит так только для того, чтобы вызвать интерес. Как я понимаю из всего прочитанное там – заинтересованных не нашлось, равнодушие было не меньшим, чем в начале прошлого века. Может быть, это из-за слов Б.Н.Ельцина, что актом перезахоронения мы ставим точку на царском вопросе,
Почитав всё и обдумав, я уже не могу понять нужна ли истории России, религиозным конфессиям (православной церкви в первую очередь) и народам России истина в том, что произошло после расстрела Царской Семьи. Понятно, что Царская Семья вместе с верными слугами ( за исключением одного мальчика) были после расстрела вывезены под Коптяки и сброшены в шахту. Этого мальчика звали как, Андреем? А что нам известно о нем? Странно, что о нем я нигде ничего не читал, есть пара строк в расследовании Н. А. Соколова.
– Зная то, как была убита сестра Государыни – Елизавета Федоровна я спрашиваю, почему убийцы вместо того, чтобы бежать из города, ведь рядом войска адмирала Колчака, делают все во вред собственной безопасности. Задерживаются в городе для того, что вернутся к Царской могиле для зачистки и вместо того, чтобы просто поднять тела и перепрятать, они прежде всего бросают в шахту бомбы…., Хм, какая глупость, ведь все были убиты. После этого они поднимают тела и уничтожают их. Понятно для чего. Понятно, что всех уничтожить в кратчайшее время они не могли, значить уничтожали только тех, кого не должны найти следователи адмирала Колчака. Раз они успели, а следователи не смогли найти останки, кроме лоскутка кожи и пальца то получается, что в кратчайшее время они смогли бы уничтожить ограниченное количество останков. А где же остальные?
– Нет логики, если не вспомнить о Елизавете Федоровне….
– А Ленин почему то заявляет, что Царская Семья находится в безопасности, в надежном месте …. Он не дурак ведь, он же понимает, что немцы вот- вот могут потребовать выдачи Царской Семьи. Ещё этот беспокойный Мирбах покоя не дает,…. Семья эта в надежном месте, знать бы где. Если немцы потребуют не выдавать же им лоскуток кожи и палец оставшийся в шахте,…..
– Юровский тоже проговаривается, что после того, что мы с ними сделали, они никогда больше….
– опять же Юровский при встрече с вождем почему то затевает разговор о Царской Семье, он начинает говорить о том, как всё было….. Но Сталин прерывает его, дескать хватит уже об этом… И Юровский умолкает, думаю, что он облегченно умолкает…… Похоже, что его, что то мучает, он чего то боится. У него есть прокол, но славу богу, вождь ничего не знает, в этот раз не по царскому делу он вызвал Юровского…
– Странно, убийцы тщательно распределив свои роли, в последующие годы не находят единства в вопросе, кто стрелял в Русского Царя, чьей рукой был убит Государь,…. Странно все это, они похоже перед казнью своего Царя изрядно приняли, ведь была получка, по всему они нервничали и много курили….
– Но, уж ничего странного нет в том, что все Романовы были уничтожены почти в одно время. Это может означать только то, что был приказ из центра, а эсеры здесь совсем ни при чем, обвинения эсеров легко объяснить элементарным коварством большевиков. Вряд ли эсеры были виновны в смерти Мирбаха, очевидно же, что его смерть была желательна только инициаторам уничтожения Царской Семьи. Главный исполнитель начальник ЧК – Юровский был большевиком.
|
|
|
White 21.09.2009 09:22
|
# |
Сможет ли сегодня, например следователь Соловьев или любой другой на территории многострадальной России ответить на простой вопрос, – сколько всего было жертв например Екатеринбургской ЧК в 1918 году, или в любой другой год из периода советской власти.
Ни кто не ответит на такой простой вопрос. Вне сомнения, невинных жертв было много. Больше чем можно ожидать или представить себе. Такие жертвы периода народной ( советской) власти можно сопоставить только с количеством павших в годы ведения любой из войн.
Замыливая пустой демагогией период большевистской беспредельщины, многие сейчас ни сколько не смущаясь в ущерб исторической истины, во вред истории России и мирового сообщества уходят от ответа, переключаясь на оправдывающую или восхваляющую болтовню о благах, достоинствах, мнимых достижениях советской власти или приписывая революции уже прямое разрушение всей мировой колониальной системы. Их даже не смущает то, что Россия никогда не имела колоний и в своей истории никогда не вела захватнических войн.
Избицкая Е.Н. говорит:-
“Главной задачей любого следователя является доказательства не факта смерти жертвы, а нахождение фактов и доказательств того, кто и каким способом совершил убийство для того, чтобы доказать вину убийцы. И когда закрывают уголовное дело по расследованию обстоятельств убийства на месте захоронения жертв данного преступления, не проводят дополнительных археологических раскопок. Или делают это при открытом уголовном деле, с соблюдением всех необходимых юридических процедур, а не с помощью любителей – археологов. И делать это надо было во время проведения расследования.”
– Автор сделала меткое замечание. Сегодня они ведут раскопки не для установления истины, а для зачистки местности от ненужных останков.
Там, где властью доказано, что были захоронены последние Законные наследники Русской Короны – не должно быть иных останков. Зачистка нужна самая качественная. Всякие сообщения о Царской Семье истинные и ложные должны отклоняться от рассмотрения для обеспечения непоколебимой устойчивости существующей легитимно избранной власти.
|
|
|
Дмитриев Павел Иванович 20.09.2009 16:30
|
# |
|
|
| Убеждать общество в абсолютной безупречности современных экспертов, тем более москвичей, как то неприлично. А Ваша интонация в том что заключения безупречны потому что люди сделавшие их безупречны. Профессионализм здесь не в счет. Он не мешает "добросовестно" ошибаться…. Я конечно далек от знания дела, но общее ощущение такое, что его, при условии возобновления, следует вывести из вашего производства. А чтобы не быть голословным Вы можете инициировать начальству предложение о публикации всех материалов дела, хотя бы в инете. Если СКП дело опубликует – будем судить по плодам…
|
|
|
Автор неизвестен 20.09.2009 15:02
|
# |
***
Сжаты слова в пружину,
Рифмы на гребне чувств,
Если тебя покину
Вскоре к тебе вернусь.
Словно пришел впервые
Мне ли грустить о чем?
Здравствуй моя Россия!
Здравствуй мой Отчий дом!
Пусть ни кому не нужен
Странник забытый твой,
Руку держу на пульсе
Факел над головой.
Совесть струной звенящей,
Истину щит к копью,
Слог наповал разящий
Честь защитит твою.
Здравствуй моя Отчизна!
Не умали мой путь
Сделать без укоризны
Дай мне хоть что-нибудь.
Если хочу и смею,
Если могу так что ж?
Дай не позволить змею
Сеять густую ложь.
Брошу любое дело,
Повод любой найду,
Чтобы хоть что-то сделать,
Чтоб отвести беду.
Здравствуй моя Россия!
Выбор таков как есть,
Дай защитить от змия
Совесть, твой ум и честь.
Вместе сомкнем ряды мы,
Дружно пойдем вперед.
Вместе необоримы
Русский мы твой народ.
|
|
|
Автор неизвестен 20.09.2009 15:00
|
# |
Прости меня распятая Россия
С тяжелым сердцем, обливаясь кровью,
Как грязный, заблудивший пес,
Скажи Россия: всей свой любовью
Какую пользу я тебе принес?
Мне стыдно, что еще я не сразился
Со всей ордой наемных палачей.
Что за тебя отчаянно не бился,
За истину, за свет твоих очей.
Что не стучался так в сердца людские,
Чтоб искру Божью в них зажечь теперь,
Прости меня распятая Россия,
Прости меня и в лучшее поверь.
Стою перед тобою на коленях,
Молю тебя отчаянно: прости!
Ну, где же тот неповторимый гений,
Что может от невзгод тебя спасти?
Не знаю где найти слова такие,
Где вечность взять, чтоб вымолить тебя.
Не знаю, ты прости меня Россия,
Что сетую, страдая и любя.
Прости меня что слаб и недостоин,
Прости что глуп, прости что неумен.
Прости что я не настоящий воин,
Прости что мудростью не наделен.
Прости меня за горькие невзгоды
И за царя распятого прости.
Прости за трудно прожитые годы,
За беды все, за все меня прости.
|
|
|
Автор неизвестен 20.09.2009 00:19
|
# |
Уважаемые Господа! Прошу прощения если не вписываюсь в тему здесь обозначенную. Но меня очень волнует нынешнее положение в России. Не вдаваясь в сложности и трудности нынешнего политического положения в России и общемировой экономической ситуации в мире я мыслю весьма простыми категориями.
1.Абсолютное большинство россиян не понимает что демократия не тот путь, который предначертан России и что демократия лишь ширма, за которой стоят мировые иуды с их ничем не обеспеченным фантиком – долларом пробивая им себе дорогу к мировому господству. Ежегодно за счет распространения доллара Америка впечатывает для себя блага на сумму в 470 млрд. долларов. А весь бюджет России составляет 850 млрд. долларов.
2.Сейчас Америка абсолютный гегемон в мире. Ей никто не противостоит и нечем противостоять, а через несколько лет Россию развалят на несколько государств. И для этого есть веские причины. Как в свое время убрали царя, так сейчас убрали русский народ от России.
3.Господь учил нас, что в старые мехи нельзя лить молодое вино. Попытка сотрудничества с нынешней властью это попытка лить новое молодое винное в старые мехи.
4.Чтобы изменить ситуацию в пользу Росси, России нужен царь. А для этого надо предпринимать реальные шаги.
5.По делам их узнаете их. Не по разговорам, а именно по делам. Не пора ли отделить плевелы от зерен? Тех, кто реально может что-то делать, от тех кто только говорит о том что что-то надо делать и усыпляет бдительность убаюкивающими побасенками о мнимых победах.
|
|
|
Избицкая Е.Н. 18.09.2009 13:43
|
# |
Следователь Соловьев 16.09.2009 16:46
Хотелось бы услышать Ваше мнение о последних открытиях израильских учёных о том, что ДНК можно подделать.
Изучив доступные на сегодняшний день материалы по уголовному делу об убийстве семьи Императора Николая 2, можно сделать следующие выводы:
1. Следствие основной упор сделало на идентификацию жертв совершённого преступления, а не на нахождение преступников и их осуждения, даже заочно. Имеющиеся расхождения у экспертов разных стран в вопросе идентификации жертв ( данного преступления) не позволяют сделать выводы об их 100% принадлежности к Императору Николаю 2 и его семье. А в связи с последними открытиями израильских учёных, которые доказали, что ДНК можно подделать, и получить «неограниченное количество синтетической ДНК с любым генетическим профилем», подобные заключения можно вообще опровергнуть. Тем более, что подделать ДНК может «любой человек с базовыми знаниями и оборудованием» используя «стандартные техники молекулярной биологии, молекулярного клонирования и расширения генома» (http://www.7kanal.com/news.php3?id=266618 , http://www.campus.ru/post/view/post/27493/4876 , кстати, один номер ссылки содержит знакомое число). Да, ещё любопытный факт: «Израильские ученые доказали, что анализ ДНК можно подделать, причем, утверждается, что это легче, чем подделать отпечатки пальцев. При наличии небольшого образца ДНК (например, волоска) можно размножить клетки, содержащие генетическую информацию и пересадить их в другой образец (например, в кровь или слюну) http://telegraf.by/life/53305.html). Главной задачей любого следователя является доказательства не факта смерти жертвы, а нахождение фактов и доказательств того, кто и каким способом совершил убийство для того, чтобы доказать вину убийцы. И когда закрывают уголовное дело по расследованию обстоятельств убийства на месте захоронения жертв данного преступления, не проводят дополнительных археологических раскопок. Или делают это при открытом уголовном деле, с соблюдением всех необходимых юридических процедур, а не с помощью любителей – археологов. И делать это надо было во время проведения расследования, начатого в августе 2007 года и закончившееся в январе 2009 года, а не ждать целый год. Полгода на проведение дополнительных раскопок и исследований было бы вполне достаточно, но вместо этого пол года делали ДНК по крови из рубашки и как могли, затягивали придание гласности генетических экспертиз;
2. Исследование места преступления проведено не было из-за его уничтожения, а исследовались только места их предполагаемого захоронения и останки, свидетельства предполагаемых убийц и расследование Соколова.
Эти доказательства, из-за противоречивости, не могут на 100% гарантировать того, что в найденных захоронениях нашли останки семьи Николая 2, а не останки множественных жертв времён гражданской войны. А свидетельства убийц являются лишь доказательством действий, совершённых ими уже после убийства, то есть фактически только свидетельства укрывательства способа убийства, путём многочисленных попыток уничтожения трупов жертв. Любой преступник, совершивший убийство пытается уничтожить следы преступлений – очистить место преступления, уничтожить улики и, по возможности, уничтожить труп жертвы для того, чтобы его не нашли и не провели расследование для поиска убийцы. Но такой преступник никогда не будет делать письменные заявления и тем более хвастаться совершённым преступлением, да ещё и в деталях. Иначе, какой смысл прятать улики и уничтожать трупы? А сделать это могут только люди, уверенные в своей безнаказанности, которые укрывают преступления, совершённые иными лицами под их особым покровительством. И свидетельства таких «убийц» нельзя принимать в качестве доказательств;
3. Расследование убийства семьи Императора Николая 2 квалифицировалось как обычное преступление, не имеющее отношение к политически репрессированным лицам. И было сделано это, не смотря на то, что более года семья находилась под арестом (по приказу действующей на тот момент власти), хотя Император Николай 2 с 1917 года стал обычным гражданином Н.А Романовым, отказавшись от политической власти. И, кроме того, для расследования частного преступления почему-то понадобилось создание целой Правительственной «Комиссии по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков российского Императора Николая 2 и членов его семьи», комиссии при Правительстве Российской Федерации, которая с 1991 года стала правоприемницей СССР.
Любое расследование проводится следователем для того, чтобы передать материалы дела в Суд, где будет доказана вина или невиновность подозреваемых в совершении убийства лиц. В любом уголовном процессе необходимо наличие стороны потерпевшего и стороны подозреваемого, которые собирают доказательства и активно участвуют в процессе расследования. В данном уголовном расследовании функции обеих сторон взял на себя следователь прокуратуры из-за отсутствия в живых предполагаемых убийц. И всё расследование велось в одностороннем порядке. Идентификация жертв преступлений должна проводиться с прямым участием их родственников, все материалы по идентификации останков должны предоставляться на экспертизы в присутствии прямых родственников и при сопровождении взятых материалов до места исследования ими лично, либо в сопровождении их адвоката. А все расследование с 1993 года проводилось в строжайшей секретности. Тайна следствия это одно, но тайные действия следователей совместно с представителями Правительственной комиссии, которые взяли на себя ПРАВА родственников потерпевших – это другое и может рассматриваться как сокрытие материалов расследования от
родственников жертв преступления.
4 Закрытие уголовного дела основывалось только на факте идентификации жертв преступления и невозможностью привлечения к уголовной ответственности лиц, совершивших убийство Н.А.Романова и его семьи (за давностью срока и смерти участников преступления). Но также основной упор следователем был сделан на отсутствие свидетелей и иных свидетельств в данном уголовном деле. Хотя, до нахождения второго захоронения, предположительно детей Николая 2 Алексея и Анастасии ( Марии) в 2007 году следственные органы не потрудились проверить версию того, что кто-то из этих двоих детей всё же выжил.
|
|
|
Следователь Соловьев 16.09.2009 16:46
|
# |
|
|
К сожалению, Сергея Алексеевича Никитина, судебно-медицинского эксперта высшей категории, сейчас нет в Москве и он появится здесь только в середине октября и, надеюсь, ответит Вам. Как Вы пишете, Никитин «Человек далекий от Церкви пытается наивно «морализировать» в вопросах, в которых ничего не смыслит». Действительно, как это один журналист может ввести в заблуждение целую Русскую Православную Церковь?!
Ломать не строить. Люди, которые являясь профанами в определенной профессии, как это не прискорбно, могут ввести во искушение и представителей Церкви, что происходило в годы, когда «достойными журналистами» были оклеветаны мощи Царской Семьи.
Извините, но Никитин почти 40 лет проработал в судебной медицине. Работа его основная такая – находят неизвестный труп убитого человека, где-нибудь возле вокзала или в подвале, Никитин работает с ним, восстанавливает облик и это дает возможность родственникам иметь могилу погибшего, а милиции и следствию найти преступника. Я пригласил Никитина заниматься восстановлением облика Царской Семьи только потому, что у него было рекордное число «попаданий» при восстановлении облика погибших. Думаю, что именно Вы ничего не смыслите в теме, касающейся идентификации Царской Семьи, хотя свысока по-барски поплевываете и оскорбляете достойного человека. За Вашу болтовню и праздные писания Вы не отвечаете ничем. Каждая ошибка Никитина может иметь серьезные последствия и он ответственно относится к своей работе.
Следователь Соловьев
16 сентября 2009 года
|
|
|
Одинoков 15.09.2009 22:46
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | Следующая >>
|
