|
Ksenija 11.02.2009 15:11
|
# |
|
|
Цитата: И эти Ваши слова, матушка, почти во всем моим не противоречат.
И слава Богу. Я не ищу противоречий. По отношению к Вам, во всяком случае.
Цитата: Вот только, "Зло ведь не имеет бытия"?
Это богословский вопрос. Я с ним долго разбиралась несколько лет назад. Вам интересны аргументы, или оставим, поскольку здесь (при обсуждении этой статьи) это не принципиально?
Цитата: А Ермогена от Пугачева все-таки отличить можно: один призывал восстановить законную власть и веру на Руси, другой – разрушить эту власть.
Пугачев говорил о себе, как о законном императоре. И многих, к сожалению прельстил. А поскольку, как Вы верно заметили: «Разумеется, не всем это понятно, ибо живут мирским и плотским: "где больше всего" – там и "правда"!» – опасность «прельщения», к сожалению актуальна.
С уважением.
|
|
|
Lucia 11.02.2009 15:00
|
# |
|
|
| Мне кажтся имелось в виду, что зло не имеет самостоятельного бытия.
|
|
|
Провинциал 11.02.2009 14:46
|
# |
|
|
И эти Ваши слова, матушка, почти во всем моим не противоречат.
Вот только, "Зло ведь не имеет бытия"? А мне кажется, имеет в нынешнем мире, и весьма явно и нагло. То, что в зле нет добра, не отменяет существование зла. Тот же алкоголь. Не зло ли? Не политика ли государства на распространение этого зла? А глобализация? И т.д.
А Ермогена от Пугачева все-таки отличить можно: один призывал восстановить законную власть и веру на Руси, другой – разрушить эту власть. Разумеется, не всем это понятно, ибо живут мирским и плотским: "где больше всего" – там и "правда"!
|
|
|
Провинциал 11.02.2009 14:35
|
# |
|
|
Уважаемая Елена Николаевна!
Я свое видение этого уже говорил. Власть хочет использовать религию, переделав ее "под себя". Реальных примеров найдете много каждый день.
Для того и поддерживает власть тех иерархов и патырей, которые лояльны ей, которые проповедуют, что любая власть – от Бога, не говоря при этом о попущении. А власть от Бога и богоугодная власть – не одно и то же!
Конечная цель нынешней власти – упразднение ортодоксальной и воинствующей религии и создание некоей "универсальной", коктейля из многих религий, совершенно не совместимых. И это власть не скрывала! Вспомните Горби, как одного из соучредителей Новой церкви ("Что Христос, что Магомет, что БуддА – всё одно и то же!")
Вспомните слова святого: "Храмы будут сиять золотыми куполами, а в храмах будет запустение"… Нет, народ-то будет!
Обратите внимание, как власть поддерживает угодных ей иерархов: и материальная помощь, и организационная, и ментами с ОМОНом!
А на неугодных и уголовное дельце завести могут. Кто поддерживал м.Кирилла во время Собора – молитесь через мегафон, кто не за то – не задерживайтесь, проваливайте! Обратите внимание на нынешнюю "охоту на ведьм", когда вполне известные религиозные христианские книги признаются "экстремистскими" и "разжигающими". А Шулхан-Арух – всего лишь "исторический религиозный памятник"! Да, но этот человеконенавистнический памятник печатают и распространяют в еврейских школах (а русские школы есть?) для изучения.
Кстати, для иудея "принять" любую веру – не преступление, если это помогает ему выполнять свои замыслы. Гой – не человек, а посему обманывать его – не грех.
Сколько евреев во власти – сами знаете. С чего бы это? Русских кадров не хватает? Президент – еврей (по крайней мере, по матери). Во Франции, в США, в России.. тенденция, однако! И везде они – "свои в доску".
А у нас с 1905 года аллергия неизлеченная.
Казалось бы ясный вопрос: сатанистская символика для христиан неприемлема. Однако ж – давят "числом зверя", оно везде, на всех товарах и продуктах, на документах (в штрих-кодах). Нехорошо это. Однако и наши власти заставляют все это принимать и наши пастыри стали им поддакивать ("ничто внешнее нам не повредит!" – Ой ли?).
Отказываешься – "мракобес и антисоциальный элемент"! В "лучшем" случае – "ревность не по разуму". Вот те на! Да ведь гадко! Родимые "ревнители по разуму", налепите себе этот символ, как предлагал проф. Осипов, на лоб, и докажите… Придет время – налепят!
Или аборты, распространение порнографии и наркотиков – где позиция президента православного? А запрет извращений?
Смотрите по делам их! Сегодня они стучат перстами по крепким лбам, а завтра снимут крест и наденут кипу. Если б не "этот народ" нетолерантный, не пришлось бы и рядиться.
Я далек от мысли, что исповедуют лицемерно православие из власть предержащих только обманщики и злоумышленники. Думаю, что есть и вполне искренние люди. Но это, скорее, исключение, а не правило. Да и как исповедают?
Даже по форуму видно, что у многих вера далека от традиционной и ортодоксальной. А вера должна быть именно такой!
|
|
|
Ksenija 11.02.2009 13:45
|
# |
|
|
Валерий, мне не хотелось бы возражать Вам и Агапиту. ПРЕДМЕТ СПОРА в наших высказываниях на мой взгляд, отсутствует. Просто выскажу несколько мыслей:
Цитата: Знаете, что по моему мнению, нам мешает быть христианами? – Боязнь потерять те небольшие (или большие – как кому повезет!) материальные блага и положение в обществе. Боязнь сделать свою семью несчастной.
Я бы это выразила словами митрополита Антония Сурожского:
«Смерть, мысль о ней, память о ней – как бы единственное, что придает жизни высший смысл. Разве не проводим мы дни своей жизни так, будто наскоро, небрежно пишем черновик жизни, который когда-то перепишем начисто; будто мы только собираемся строить, только копим все то, что позднее составит красоту, гармонию и смысл? Мы живем так из года в год, не делая в полноте, до конца, в совершенстве то, что могли бы сделать, потому что "еще есть время".»
В результате мы не являемся «солью земли», не являемся христианами в полном смысле этого слова. И наш личный пример мало кого воодушевляет на подвиги веры. Возможно потому Господь давал так мало спокойного и мирного жития на Руси, чтобы люди как раз не теряли ПАМЯТЬ СМЕРТНУЮ? Помнили, что в «животе и смерти Бог волен»?
Насколько страшны были первые века христианства – эпоха гонений. Но сколько глубокого оптимизма в финале «Откровения»: «Ей, гряди, Христе Иисусе!» – что бы с нами не случилось – в конце будет ВСТРЕЧА! Сегодня даже среди христиан мало кто живет ожиданием этой встречи…
Цитата: Чего же может бояться монах – мне непонятно. Ведь он отвергся мира. Однако не очень слышен глас монашествующих.
Монахи (надеюсь, что большинство) – молятся. Дай Бог, чтобы их голос (молитва) была слышна Богу. Это – главное.
Цитата: Наверное, нужно очень сильное потрясение, чтобы вместо пивной бутылки взять в руки топор и защитить то, что осталось от далеких благочестивых предков. Нет старца "всея Руси", нет Ермогена, некому подсказать.
«Не дай Бог видеть русский бунт…». Как распознать, что это Ермоген, а не, например, Пугачев?
Что вообще значит «противление злу» сегодня, для каждого православного? Может это – умножение добра вокруг себя – всеми возможными способами? Зло ведь не имеет бытия. Зло – это отсутствие добра. Как, борясь со злом, самому не наделать зла?
Цитата: Что счастье для христианина в земной жизни? – Иметь единомышленников среди близких. Тогда можно ничего не бояться.
Думаю, что иметь единомышленников – это очень важно. Даже здесь, на форуме. Это утешает и радует.
А что говорить про близких. Наверное, одна из самых страшных реальностей – «и враги человеку домашние его».
А вообще, мое видение будущего весьма пессимистично: как-то у о.Андрея Кураева прочитала мысль: миссионерам актуально учить КИТАЙСКИЙ, поскольку проповедовать скоро придется среди китайцев. Задумалась. Каждый год только алкоголь уносит 700 тыс. среди русского населения – сказываются 20 л/чел. В Китае же в год на одного жителя приходится 50 (ПЯТЬДЕСЯТ!!!) грамм алкоголя. И разница в демографической ситуации тоже известна. Мы живем в 400 км. от китайской границы. Источник моего пессимизма, думаю, понятен.
Однако, каждый год в нашу Воскресную школу приходят новые люди – и дети и взрослые. И большинство из них верят глубоко и искренне. Так что Малое стадо есть и, дай Господь, будет!
|
|
|
Lucia 11.02.2009 13:25
|
# |
|
|
| Да я совсем не понимаю, чего Наталия хочет. Возражений она или читает или не понимает. С чего начала, тем и заканчивает. Я так и не поняла – она хочет это все обсудить? Или нас чему-то научить? Или самой научиться? Уж я спрашивала.
|
|
|
Елена Николаевна. 11.02.2009 12:22
|
# |
|
|
| Валерий, очень хочется задать именно Вам один вопрос, который меня определённо волнует. Вы много писали о своём отношении к власти, сейчас же ситуция в стране показала, что почти во всём Вы были правы. Но у меня некоторые детали не срастаются. Если власть "не наша", последовательно истребляет нас, как по заранее согласованному плану, уничтожает всё болеё или менее ценное ( образование, медицину, нравственные устои), если наши деньги она держит в чужих карманах… Много этих "если"… Но, о чудо! Одной рукой подрезать под корень оставшийся генофонд, другой активно восстанавливать … Храмы и монастыри… Не понимаю!!! Ничего не понимаю!
|
|
|
Natalia M 11.02.2009 12:01
|
# |
|
|
Демократия- оригинальнейшая форма правления- " после меня хоть потоп ".
Который мировым кризисом залил всех и вся.
И ей (демократии) Natalya поет дифирамбы !
|
|
|
Провинциал 11.02.2009 10:24
|
# |
|
|
"Зачем нужен монарх, если люди перед Богом равны, и каждый человек обязан в равной степени следовать Его законам? Какую функцию он (монарх) выполняет?"
– Вы это специально задаете вопросы, которые уже были давно обсуждены, приводились сноски на источники. Церковь уже давно определилась с этим вопросом на каноническом уровне. Если для Вас Церковь не авторитет, то чего воду толочь? Почитайте тогда нынешних обновленцев, их "трудов" не счесть.
Привожу еще раз специально для Вас один из источников:
"Догмат о промысле Божием к миру малому, человеку.
Православно-догматическое Богословие.
Макария, Митрополита Московского и Коломенского."
А также найдете и в Священном Писании, и в трудах Св. отцов (напр., Святителя Иоанна Златоустого) и пр. Найдете ответы на все свои вопросы.
К чему Ваше цареборчество?
Существует и 11-й анафематизм против цареборчества, забытый со времен революции:
«Помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о Них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в Них не изливаются, и тако дерзающим противу Их на бунт и измену, – анафема, трижды».
К счастью, некоторые иереи ныне вспомнили его и на неделе торжества Православия возглашают.
|
|
|
Lucia 10.02.2009 21:44
|
# |
|
|
| Видите ли, монархия – вещь определенная. Вот мы ее обсуждаем. А говорить о демократии бессмысленно, поскольку совершенно непонятно, что это. А глевное – где. Зачем – это уже совсем бесссмысленный вопрос.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Следующая >>
|
