Русская линия
Екатеринбургская инициатива Пётр Мультатули14.11.2008 

Почему проиграли белые?

1. Была ли «белая армия» — Белой?

После выхода художественного фильма о Колчаке «Адмиралъ» в российском обществе поднялась новая волна «беломании». Уже поступают предложения переименовывать улицы и проспекты русских городов в честь руководителей так называемого «белого движения», а сами эти руководители преподносятся как национальные герои.

+ + +

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Триколор    24.11.2008 21:46
г-же Читательнице.
Ссылка на предисловие , написанное протопресвитером лично:
http://www.pobeda.ru/content/view/4760 . Это официальный сайт Синодального Отдела Московского Патриархата
по взаимодействию с Вооруженными Силами . Есть она и в Вашей ссылке:
http://ricolor.org/history/b/gs/qeqznrfj/

Многие "очевидцы" хвалящие Алексеева , Деникина , Романовского были с ними заодно во время переворота , поддержали свержение Царя , приветствовали "демократию" , потому что "рука руку моет, вор вора кроет"-как говорит русская народная мудрость.
Прочитайте книгу Кобылина В.С. "Император Николай II и заговор генералов".Виктор Сергеевич Кобылин, сам эмигрант, тщательно изучил доступные ему за границей материалы и сделал вывод:
"роль генерала Алексеева в в трагедии февраля 1917г. перечеркивает его усилия по борьбе с большевизмом ."
С уважением к Вам.
  свидригайлов    24.11.2008 20:46
Белые проиграли потому, что правда была не на их стороне. Ведь кто такие белые? Это свергнутое меньшинство населения – буржуи , помещики , кулаки, зажиточные казаки , то есть небольшой % населения. Красные по сути дела – это все остальное население (95-98 %% населения). Кроме того на стороне красных оказалось порядка половины офицерского состава царской армии, в том числе лучший генерал Брусилов. Впервые в истории рабы свергли рабовладельцев. Правда была на стороне восставшего народа и на стороне Красной Рабоче-Крестьянской армии. И Бог был на стороне народа.
  читательница    24.11.2008 20:46
Мнений было много самых разнообразных потом-что всё было достаточно сложно и неоднозначно. В том-то и дело.
  Lucia    24.11.2008 19:30
Кназь Жевахов, хоть и был "озабочен" Распутиным, а все ж о Шавельском был не лучшего мнения.
  читательница    24.11.2008 19:18
Кстати там в одной из глав очень интересное описание встречи Шавельского с духовником Царской семьи – протоиереем Васильевым. Это близкий и непосредственный наблюдатель Распутина, ближе уж трудно представить, так его взгляд на это явление даже более радикален и резок. Ошибалиь оба этих духовника? Возможно. Думаю это с полной точностью никогда нам не будет известно, и это никак не отнимает мученичиских заслуг царской семьи. Ну уж Вы конечно знали бы лучше как всё воспринимать и оценивать, и не ошиблись бы. Как и все остальные гении очерняющие память Алексеева и других героев борьбы с большевизмом.
  читательница    24.11.2008 18:07
"прот . Г. Щавельский -известный клеветник на Царя и либерал . Он хвалит своего "коллегу" антимонархиста Алексеева,"

Приведите доказательство что Алексеев антимонархист или Шавельский либерал. Я прочитала несколько глав и абсолютно не увидела ничего такого, а скорее наоборот. А насчёт Распутина, так очень многие, а не он один, так считали. Это совсем не клевета и не злонамерение, а совершенно честная озабоченность и выводы из его честных и личных наблюдений. Человек который был столь близок ко всей обстановке окружавшей Царя, и который нёс довольно большую ответственность и сделал не мало положительного для страны, для армии, имел право на свою оценку происходящего, пусть и ошибочную в чём-то. Вам-то, как и Мультатули, очень легко судить из далека и за прошествием времени, но делать выводы о злонамернности или неискренности людей в том положении, которые имели другой взгляд на некоторые вещи, Вы не имеет никаких оснований.
  читательница    24.11.2008 16:46
Вот что он писал о Царственных Мучениках
http://ricolor.org/history/b/gs/qhdefipm/
Трудно без слёз читать, и я бы даже назвала такую главу началом подготовки к их прославлению
Не знаю о каком предисловии Вы говорите, но в том которое по ссылке ничего подобного нет. это возможно клевета на Шавельского.

Мнение Шавельского совпадает со следующим воспоминанием:

"Судьба послала нам в лице Алексеева самый возвышенный образ русского военного и русского человека. Не кипение крови, не честолюбие руководили им, а нравственный долг. Он все отдал. Последние дни своей жизни он шел вместе с нами и освещал наш путь"
Н.Н.Львов о Кубанском походе

Это показывает что есть много мнений очевидцев об Алексееве отличающихся от Мультатули, а последний вообще никаких таких доказательств не приводит.
  Триколор    24.11.2008 12:53
прот . Г. Щавельский -известный клеветник на Царя и либерал . Он хвалит своего "коллегу" антимонархиста Алексеева, но вот что пишет о Св. Царственных Мучениках:
"Между тем, всё усиливавшееся недоверие к слабовольному, всецело подчинившемуся своей доминирующей супруге царю, и возмущение против «распутинствовавшей» царицы не только в петроградских и московских высших кругах, но и в народе, и в армии, и даже в самой царской Ставке подрывали авторитет царской четы, подтачивали устои трона. Зловещая фигура Распутина, овладевшего и разумом, и волей несчастной царской четы, много способствовала ускорению надвигавшейся Страшной катастрофы. "
Из предисловия к его "Воспоминаниям.."
отец Георгий был экуменистом и обновленцем -предшественником нынешних кочетковых и меней :
"в 1912 году, во время одной из встреч с инославными офицерами он прямо заявил, что «исповедные перегородки установлены людьми, но они не достигают до неба». Важно, что эта фраза помещена в «Вестнике военного и морского духовенства», журнале, подконтрольном протопресвитеру. Таким образом, отец Георгий не просто произнес эти слова во время теплой беседы, но и позаботился, чтобы они попали в печать. "
Важный моментом в деле знакомства православных с представителями других конфессий отец Георгий считает совместную молитву с инославными. Протопресвитер понимает, что такой взгляд не может быть одобрен всеми, а потому пишет: «Соответствует ли участие православных в экуменических собраниях православному понятию о Церкви? Если смотреть на дело с точки зрения древних канонов, запрещающих всякое общение с "еретиками", то можно прийти к отрицательному ответу на этот вопрос. Но ведь Церковь, в которой продолжает действовать Дух Святый, выше канонов. Она имеет право изъяснить эти каноны применительно к нашему времени и современным обстоятельствам»6. Таким образом, протопресвитер видел выход в новом истолковании канонов, что, конечно же, не являлось ответом на поставленный им же вопрос и не могло не вызвать нареканий в его адрес.
Протопресвитер считал переход на новый стиль богослужения не только полезным, но и неизбежным.
Похвала от такого человека , как о. Георгий является доказательством того , что Алексеев на самом деле был либералом , антимонархистом и в конечном итоге скрытым врагом России.
  читательница    24.11.2008 02:50
Воспоминания об Алексееве:

"Генерал Алексеев нес колоссальную работу. Фактически он был, и Верховным Главнокомандующим, и начальником Штаба, и генерал-квартирмейстером. Последнее не вызывалось никакой необходимостью и объяснялось только привычкой его работать за всех своих подчиненных. Кроме того, что всё оперативное дело лежало на нем одном; кроме того, что он должен был вникать в дела всех других управлений при штабе и давать им окончательное направление, — он должен был еще входить в дела всех министерств, ибо каждое из них в большей или меньшей степени теперь было связано с армией.

Прибывавшие в Ставку министры часами просиживали у генерала Алексеева за разрешением разных вопросов, прямо или косвенно касавшихся армии. Генерал Алексеев должен был быть то дипломатом, то финансистом, то специалистом по морскому делу, по вопросам торговли и промышленности, государственного коннозаводства, земледелия, даже по церковным делам и пр. Только Алексеева могло хватить на всё это. Он отказался на это время не только от личной жизни, но даже и от законного отдыха и сна. Его отдыхом было время завтраков и обедов; его прогулкой — хождение в штабную столовую, отстоявшую в полуверсте от Штаба, к завтракам и обедам. И только в одном он не отказывал [397] себе: в аккуратном посещении воскресных и праздничных всенощных и литургий. В штабной церкви, за передней правой колонной у стены, в уютном, незаметном для богомольцев уголку был поставлен аналой с иконой, а перед ним положен ковер, на котором всё время на коленях, отбивая поклоны, отстаивал церковные службы, являясь к началу их, генерал Алексеев. Он незаметно приходил и уходил из церкви, незаметно и простаивал в ней. Молитва церковная была потребностью и пищей для этого редкого труженика, поддерживавшей его в его сверхчеловеческой работе.

Находились люди, которые, особенно после революции, решались обвинять Алексеева и в неискренности, и в честолюбивых замыслах, и в своекорыстии, и чуть ли не в вероломстве. После семнадцатилетнего знакомства с генералом Алексеевым у меня сложилось совершенно определенное представление о нем. Михаил Васильевич, как и каждый человек, мог ошибаться, — но он не мог лгать, хитрить и еще более ставить личный интерес выше государственной пользы. Корыстолюбие, честолюбие и славолюбие были совсем чужды ему. Идя впереди всех в рабочем деле, он там, где можно было принять честь и показать себя — в парадной стороне штабной и общественной жизни, как бы старался затушеваться, отодвигал себя на задний план. Мы уже видели, как он вел себя в штабной церкви. То же было и во дворце. На высочайших завтраках и обедах, как первое лицо после Государя, он по этикету должен был занимать за столом место по правую руку Государя. Зато во время закуски, во время обхода Государем гостей, он всегда скромно выбирал самое незаметное место, в каком-либо уголку и там, подозвав к себе интересного человека, вел с ним деловую беседу, стараясь использовать и трапезное время. "

http://ricolor.org/history/b/gs/wzfjcdue/
Воспоминания близко знавшего его Протопресвитера Георгия Шавельского
  В. Градин    18.11.2008 20:13
Лом, не все так однозначно, как Вы трактуете по-ломовски. Далеко не все, что выборочно показал Петр Мультатули.

"Вечным укором" можно считать и вот это:

О причинах февральской революции:
"Внезапность, нарастающий темп событий в Петрограде, отсутствие в столице Государя, бездействие военных властей, беспомощность председателя Государственной Думы — все это производило впечатление катящейся лавины, неизбежно ведущей к революции. Однако обширная мемуарная литература, оставленная современниками и участниками событий, единогласно свидетельствует, что эта "неожиданность" или эта "внезапность" отнюдь не были фатальными.

Исследуя февральские события, такие крупнейшие историки, как Катков, Мельгунов, Карпович, как бы ни были различны их взгляды, соглашаются в одном:

"Февральская революция случайна по тем конкретным обстоятельствам, в которых она произошла".
http://rus-sky.com/gosudarstvo/rutich.htm
___________________________________ __

"Вечным укором" можно считать и это:

В последнем своем труде «О нравственном отношении России к Европе» дипломат Тургенев Николай Иванович(12 (23) октября 1789 – 29 октября (10 ноября) 1871) пишет:
«Что касается до возможности для русского народа усвоить себе те гражданские и политические блага, каких Европа достигла долговременным опытом, то мы не будем распространяться в доказательствах такой возможности. в некотором смысле можно сказать, что все люди сотворены для добра; все люди имеют прирожденное право на всякое добро, возможное для людей; всякое полезное изобретение, плод ума одного гениального человека принадлежит всем людям, и они действительно усваивают его себе по мере возможности; и если изобретение книгопечатания, если изобретение паровой машины распространились повсюду и сделались достоянием всех народов,

то мы не видим почему не может, не должно так же распространяться и делаться достоянием всех народов изобретение «наилучшего» образа правления, признанного таковым всеми образованными народами.

Впрочем о возможности восприятия и усвоения себе русским народом этого образа правления, по крайней мере теперь, уже спорить нельзя, так как народ русский перед всем светом доказал, что он усвоил себе с неожиданным успехом и освобождение личное, и земские учреждения, и здравое судопроизводство, в котором особенно удачно совершилось введение суда присяжных, из самой среды, из самой глубины массы народной выходящих.»
___________________________________
"Вечным укором" можно считать и вот это:

В некрологе Тургеневу Николаю Ивановичу 17/29 ноября 1871, поэт Иван Сергеевич Тургенев пишет:

«Воодушевимся скорей его примером! Пример человека, неуклонно преданного тому, что он признал за правду, полезен и нужен всем нам, русским! Из возможных благ, доступных людям, многие достались на его долю: он вкусил вполне счастье семейной жизни, преданной дружбы; он узрел, он осязал исполнение своих заветнейших дум… Будем надеяться, что и для тех из них, которые еще не исполнились и которым он посвятил свой последний труд(«О нравственном отношении России к Европе»), со временем так же настанет черед и что свершение их обрадует его хотя в могиле новою зарею счастья, которое оно принесет столь любимому им русскому народу!

Будем надеяться, что и для тех из них, которые еще не исполнились и которым он посвятил свой последний труд, со временем так же настанет черед и что свершение их обрадует его хотя в могиле новою зарею счастья, которое оно принесет столь любимому им русскому народу!»

Источник: Тургенев И. С. Собрание сочинений. В 12-ти томах. — М.: «Художественная литература», 1976—1979. Т. 12

__________________________________

Провинциалу "вечным укором" будет вот это:

из брошюры «Речь раввина к своим единоплеменникам»:
«Весьма важно для нас притвориться сторонниками и ревнителями социальных вопросов, стоящих на очереди в стране, особенно тех, которые имеют целью улучшение участи рабочих, но в действительности наши усилия должны тяготеть ко владению и управлению общественным мнением. Ослепление народных масс, их склонность впадать в красноречие столь же пустое, как и звонкое, делают из них легкую для нас добычу и двойное орудие нашей популярности и кредита. С помощью красноречия наши ораторы сумеют заставить верить нашим искренним чувствам настолько же, насколько у истинных христиан это достигается энтузиазмом.

Необходимо, по мере возможности, поддерживать пролетариат и подчинять его заведывающим денежной частью. Действуя таким образом, от нас будет зависеть, когда нам это понадобится, возбудить массы. Мы употребим их орудием к ниспровержению правительства и революциям,

и каждая из этих катастроф гигантским шагом будет подвигать наше дело(внимательно Провинциал, это для Вас),

быстро приближаясь к цели — царствовать на всей земле, как то обещано нам отцом Авраамом».

Куропаткин Александр Николаевич
Русская армия
Меры по усилению внутреннего положения России стр. 463-467
http://militera.lib.ru/science/kuropatkin_an2/09.html
http://militera.lib.ru/science/k uropatkin_an2/index.html

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика