|
Дмитрий Игнатов 23.11.2009 20:07
|
# |
|
|
Цитата: Но Вы С ЛЕГКОСТьЮ готовы убивать на войне. Вы ТЕМ САМЫМ полностью дезавуировали свое "неприятие всякого убийства". То есть Вы ЛИЦЕМЕРИТЕ.
Почему всякого? Я говорил не раз, что разделяю мирное и военное время.
Цитата: Вы так уверены, что количество насильников и педофилов НЕ СОКРАТИТСЯ В РАЗЫ? Откуда такая уверенность?
Это профессиональное. Вследствие изучения психопатологии и социальной дезадаптивности на академическом уровне и последующей работы с такими людьми.
|
|
|
о. Евгений 23.11.2009 19:59
|
# |
| Автор особо обращается к священнослужителям. Подчеркивает, что их мнение должно соотноситься с Евангелием "Не судите, да не судимы будите…". И в связи с этим еще и еще раз вернусь к тому, о чем уже писал. По канонам и правилам Церковных соборов АБОРТ ПРИРАВНИВАЕТСЯ К УБИЙСТВУ. За извержение младенцев отлучали от церковного общения практически на такой же срок, как за убийство. Таковы церковные законы. Теперь еще раз обращаюсь к автору статьи: "Вы цитируете мнение руководителей нашего государства, которые СВОИМ БЕЗДЕЙСТВИЕМ, СВОЕЙ ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ УЗАКОНИЛИ УБИЙСТВО МЛАДЕНЦЕВ". А могут ли эти люди иметь мнение при узаконенном убийстве младенцев? Кто дал им право иметь мнение по этому вопросу в данной ситуации? Или совесть совсем заснула? Или законы Церкви для них пустой звук? Если Вы аппелируете к Церкви, к ее служителям, то почему при этом игнорируете церковные каноны? Святейший Патриарх, выступая в Архангельске, подчеркнул, что самое страшное лицемерие – это лицемерие в духовной области. Как и что мы обсуждаем, когда грубо попираются церковные каноны именно в области смертной казни. В Польше аборты запрещены, например. Я, простите, не верю последним словам г. Битюцкого – "с уважением к мнению своих оппонентов" . Когда мнение уважают, то не прибегают к лицемерию. Пока проблема массового убийства нерожденных младенцев не решена, спор вокруг смертной казни преступников у верующего человека должен вызывать просто отторжение. Как можно спорить о смертной казни одних, попуская другим, на законном основании, убивать безвинных младенцев. Прямо-таки узаконенный государственный Вифлием. И мы, вместо того, чтобы обнажить эту вопиющую проблему, за которую страдаем все (кто еще кроме нас, верующих, должен нести этот Крест), начинаем обсуждать проблему, которая стократ меньшая. Просто страшно становится от нашей духовной дряхлости.
|
|
|
Natalie 23.11.2009 19:20
|
# |
|
|
Г-н Игнатов, простите, но я вижу в том, что Вы говорите повторение демагогии.
Возьмем, например, вегетарианца, который не ест мясо потому, что не приемлет убийство животных. Так вот, он не станет его есть НИКОГДА. Это честная позиция.
Такой же честной была бы Ваша позиция, если бы Вы сказали, что ненавидите насильственное умерщвление и НИКОГДА не в состоянии его одобрить, ТЕМ БОЛЕЕ участвовать.
Но Вы С ЛЕГКОСТьЮ готовы убивать на войне. Вы ТЕМ САМЫМ полностью дезавуировали свое "неприятие всякого убийства". То есть Вы ЛИЦЕМЕРИТЕ.
"Да поймите же, что у государства не может быть граждан первого, второго и третьего сорта. "
К чему это демагогическое утверждение? Какое оно имеет отношение к проблеме смертной казни ДЛЯ ТЯЖКИХ ПРЕСТУПНИКОВ? Или Вы опять к тому, что жертва и преступник – "одного сорта" ?
"Организованные преступники будут тщательнее планировать преступления. А насильники, педофилы и прочие отморозки просто продолжат делать то, что делали, ибо ими руководит неуемная страсть."
Вот пустъ тщательнее и планируют! А не творят беззаконие без всяких трудностей, зная, что выйдут сухенькими из воды!
Вы так уверены, что количество насильников и педофилов НЕ СОКРАТИТСЯ В РАЗЫ? Откуда такая уверенность? Какая бы "страсть" кем ни руководила – СТРАХ СУРОВОГО НАКАЗАНИЯ вплоть до смерти – ОЧЕНь МНОГИХ остановит или заставит сильно подумать !
Короче, опять демагогия и лицемерие… Вы – либерал, т.к. исповедуете принцип РАВЕНСТВА закона и беззакония.
|
|
|
Natalie 23.11.2009 18:50
|
# |
|
|
"апример, о.Александр Мень пишет:
«…как говорит нам апостол Павел, никто не спасается делами Закона, а только верой во Иисуса Христа.
В заключение – я должен эту ключевую фразу вам объяснить."
Г-н Битюцкий; Вы очень рьяно взялись тут всем все объяснять. При этом Вы путаете все на свете.
Во-первых, Вы путаете КОНКРЕТНОЕ понятие "Закон" со словом закон. Закон в приведенном Вами тексте – это КОНКРЕТНЫЙ религиозно-государственный свод правил древнего Израиля.
Закон, о которм я говорила, это ОБЩЕЕЕ понятие всякой законности – КАК ПРОТИВОПОЛОЖНОСТь беззакония и беззаконности.
То, что Бог является ОСНОВАНИЕМ и УСТАНОВИТЕЛЕМ ВСЯКОГО ИСТИННОГО ЗАКОНА – в том нет сомненения ни у кого из святых отцов и здравомыслящих людей. А Вы залетели куда-то не туда.
"Или, для начала ещё раз перечитайте «Закон Божий», там более доступно даётся пояснение ключевых положений Веры Православной! Желаю Вам успехов в познании богословских истин!"
Г-н Битюцкий, в свете мною сказанного обратите Ваше внимание на слово "Закон" в словосочетании «Закон Божий». Вы не будете тут утверждать, что это … мм "еврейский Закон"? Нет? Ну, вот видите. Так к чему Вы тут цитировали и учили?
Желаю Вам успехов в приобретении здравого смысла и оставлении учительского пафоса. Если что, могу помочь цитатами из святых отцов.
|
|
|
брат Матвей 23.11.2009 18:17
|
# |
Похоже на то, что проблема автора как раз в том и состоит, что он далек от Православия, отчего и не уразумеет, почему слово "либерализм" – ругательное..
Все пытается взывать к авторитету патриархов, не понимая, что во-первых они не являются непогрешимыми, а во-вторых, обязаны, в силу своего положения, вещать о милосердии. Цитирует не в тему и не к месту Евангелие, да еще ссылается на отца А.Меня, что вполне естественно, вызывает негодование, поскольку нам такие отцы вовсе не отцы… Все аргументирует тем, будто преступники, осужденные к пожизненному, будут иметь возможность покаяться. И не поймет, что как раз вынесение смертного приговора с намного большей вероятностью принудит их к покаянию. А ведь надо еще понимать, что есть такие преступления, которые не смыть и мученической кровью…
Либералы всегда впаривают миру, будто "человеческая жизнь является высшей ценностью…" Но у них так (правда, лишь на бумаге) потому, что они напрочь забыли Бога. Для христиан же высшей ценностью является человеческая душа. Именно это, спасение души и является главной мыслью Евангелия. Поэтому автор, будучи далеким от христианства и не способен понять, что "варварская", по его мнению казнь способна быть благом…
И думаю, выражу общее мнение всех ортодоксов, если повторюсь еще раз: мы против смертной казни, в принципе… Но, не на данном этапе состояния общества. Ну а уголовный кодекс следует доработать, дописав туда и педофилов и гомиков.
С уважением, б.М (bratstvo.kiev.ua)
|
|
|
Lucia 23.11.2009 18:16
|
# |
|
|
В истории Руси известен случай, произошедший во времена Св. Равноап. князя Владимира (в 996 г.), когда церковь не только не возражала, но, напротив, обращалась к верховной власти с советом ввести смертную казнь. «Повесть временных лет» сообщает:
«…”Умножились разбойники, — говорили епископы. — Почему ты не казнишь их?” — “Боюсь греха”, — отвечал князь. — “Ты поставлен от Бога на казнь злых, тебе достоит казнити разбойников, но с испытом”. Владимир же отверг виры, нача казнити разбойников».
Церковь, в определённых случаях, могла ходатайствовать о помиловании осуждённых на смертную казнь – например, если были сомнения в виновности приговорённого или тяжесть наказания явно не соответствовала степени вины, но против смертной казни как таковой не выступала.
|
|
|
Old Crow 23.11.2009 18:10
|
# |
|
|
| У вас есть данные, что автору был поставлен диагноз аутизма в НИИ Психиатрии (кстати, в фамилии Ганнушкина две буквы "н")? Если да, то зачем нарушаете закон о психиатрической помощи?:)
|
|
|
А.Н.Битюцкий 23.11.2009 17:51
|
# |
|
|
Спасибо за Ваш комментарий!
Таких патологически больных преступников основная масса, не спорю, но есть же такие производства, где они смогут «реализовать» свою патологию, те же урановые копи! И, эти люди не должны возвращаться в общество! Провести остаток своих дней в покаянии и каторжных работах!
Что касается «декабристов», которых Николай I во время свое вступление на престол казнил, то это положило начало цепи кровавых выступлений и бунтов в России, это было началом кровавой ленинской революции и братоубийственной войны!
Как пишут учебники истории:
«Николай I считал, что декабристы представляют из себя ответвление тайной общеевропейской организации революционеров-заговорщиков, стремящейся к повсеместному ниспровержению монархий. Он был доволен своей победой над ними. Однако в моральном отношении Николай проиграл, ибо русское дворянство со времен императрицы Анны Ивановны не знало подобных наказаний и восприняло казнь пяти заговорщиков и заключение остальных чрезвычайно болезненно. На свободе остались многие родственники, друзья, единомышленники декабристов.» и т.д.
Насилие порождает только насилие!
|
|
|
Артур 23.11.2009 17:33
|
# |
|
|
Цитата: Вопрос о моратории на смертную казнь должен решать определённый круг юристов, подготовленных и компетентных специалистов права, а не «глас» народа, не мнение толпы!
Почему?
Если нет кесаря, то любой имеет право на власть. Это и есть суть так любимой либералами демократии.
|
|
|
А.Н.Битюцкий 23.11.2009 17:30
|
# |
|
|
Действительно, с Вашей компанией «любителей» смертной казни очень трудно найти общий язык! Не желаете слушать аргументов своих оппонентов!
Вы так увлеклись обсуждением моей персоны (большое спасибо, конечно, за внимание!), что, наверное, уже и позабыли о чём идёт речь! Но, для Вас ещё раз повторюсь, что наши Святейшие Патриархи и РПЦ против применения смертной казни в отношении любого человека, даже самого падшего и злобного душегуба! Что, нашему обществу в условиях нравственной одичалости уже пора отходить от варварских и НКВД-ешных методов и способов уголовного наказания! Но, это не значит, что преступники будут безнаказанные, что есть такая мера, как ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, которая должна применяться, как исключительная мера!!! Что, должен быть шанс у этих преступников замолить и отработать свой грех! Вот о чём шла речь!
Не пойму, что же здесь «либерального» (хотя ничего плохого в этом слове не вижу)?!
Ко всем пожелание, вместо слово «либерализм» лучше попытайтесь говорить слово МИЛОСЕРДИЕ!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | Следующая >>
|
