|
о. Евгений 11.11.2009 14:39
|
# |
|
|
| Как Вы противно-просто перекладываете с больной головы… и еще передергиваете. Право, для взрослого человека стыдно. Да, не ходят православные мамы на аборт, а рожают Богом данное дитя, потому что хорошо понимают, что после смерти придется (в случае аборта) увидеть взгляд своего ребенка и услышать вопрос – "За что?!!!" в том вечном Горнем мире. И выше наказания для матери нет. А государство, в лице своих высших руководителей, рассуждая о возможности или отмены смертной казни, разрешило эту КАЗНЬ на уровне государственных законов. И о чем рассуждаем? Да, для Вас, по-видимому, аборт не является убийством, но это для Вас. Простите, Вы на православном сайте и имейте, хотя элементарную воспитанность, и по возможности не хамите. А в чем мы, священники должны нести ответственность, так это в том, что преступно молчим и смиряемся с варварскими законами, которые исповедует государство.
|
|
|
Артур 11.11.2009 13:52
|
# |
|
|
Знаете, есть в маркетинге такой популярный пример: не надо стараться продавать людям дрели и сверла. Людям не нужны дрели, им нужны отверстия.
Так вот людям нынче не нужны казни как таковые. Подозревать 80% сограждан в тупой кровожадности нехорошо и нечестно. (и не надо эвфемизмов, Вы ведь так и хотите сказать: те, кто выступает за смертную казнь – люди с глубоко поврежденной нравственностью). Так вот, людям не надобны казни сами по себе. Людям нужна защита от преступников и справедливость. Большинству. Но можно к ним и не прислушиваться.
Простите, аргумент про покаяние уже набил оскомину. Здесь уже третий раз повторяют о возможности отсрочки исполнения приговора – лет на 10. Нормально для катехизации?
Объясните, сделайте милость, как смертная казнь связана с образом Божьим? Почему образ Божий можно посадить за решетку на 150 лет, но нельзя отправить прямиком на суд Божий?
Адам был образом Божьим и самостоятельно и свободно, как и положено образу Божьему, выбрал тлен и смерть. И что? А ничего: те, кто желают, продолжают выбирать смерть – убивают. И должны, как и Адам, нести следствия своего выбора – смерть.
|
|
|
Филимонов 11.11.2009 13:06
|
# |
|
|
Да кто же собирается всерьез рассматривать аругменты тех, кто сегодня у власти? Я же говорю, это лишь тот редкий случай, когда их деятельность, помимо их желания, может принести пользу. Но нам-то аппелировать к "мнению большинства" как бы уж и совсем не к лицу, мы-то ни в какую "демократию" не верим!
Для меня совершенно неочевидно, что именно отказ от смертной казни служит целям разложения общества. Напротив, я вижу, что многим людям просто хочется, чтобы от их имени совершалось оправданное, "праведное" убийство. Те, кто сегодня выступают за смертную казнь – члены общества, глубоко поврежденного в нравственной области. Это лечится не расстрелами, а утверждением Истины и любви.
Хорошо было практиковать смертную казнь там, где злодей вполне отдавал себе отчет, что сейчас он предстанет перед Богом и должен будет дать ответ за свои грехи, а перед казнью получал возможность покаяния. А в расцерковленной Постсовдепии для кого-то как раз камера пожизненного заключения становится первым в жизни местом встречи со Спасителем. Всякий человек, даже и самый страшный преступник, есть образ Божий. И что – будем кричать "Распни его!"? Или оставим все же возможность для покаяния?
|
|
|
Г.Е. 11.11.2009 12:53
|
# |
Завтра тех, кто выступает за смертную казнь, казнят самих. Вы забыли, что творилось при Сталине. Моего мужа осудили и он сейчас сидит. Он – совершенно невиновный человек. Его оклеветали и посадили. Я знаю много случаев невинно осужденных. Вы все забываете в каком мире мы живем. Если бы вы столкнулись с системой, которая может посадить любого, вы бы это понимали лучше.
Я – верующий человек и я выступаю за отмену смертной казни. Пожизненное заключение – очень тяжелая мера для преступников. Хотя бы есть надежда, что они смогут покаяться и примириться с Богом.
|
|
|
Артур 11.11.2009 12:08
|
# |
|
|
1.Логику можно и перевернуть. Если властная элита ратует за демократию, но при этом игнорирует мнение 80% своих граждан, то она не имеет права считать себя властью демократической и оправдывать т.о. отмену смертной казни аргументами из этой сферы понятий. Более того, она т.о. подрывает собственную легитимность. А если власть утрачивает легитимность в глазах народа, тот может заняться и самосудом (примеры уже есть). Т.о. власть толкает людей ко греху незаконного убийства.
2.Допустим, нация серьезно заблуждается в каком-то вопросе (в частности, по вопросу абортов). Означает ли это, что ее мнение по всем иным вопросам столь же ошибочно?
«Моральное право» тут ни при чем. Скажем, всем известен у нас в стране масштаб коррупции: от самых верхов власти до кондуктора в общественном транспорте, который норовит всунуть вам уже однажды проданный билет. Значит ли это, что нация не имеет морального права требовать уголовного преследования за имущественные преступления?
Совершенно очевидно, что отказ власти от запрета на аборты и отказ от смертной казни в равной степени служат целям дальнейшего разложения общества. И занимаются этим одни и те же люди.
|
|
|
Давид Маркович 11.11.2009 11:56
|
# |
| Ну, вот началось! Не пойму, зачем же проводить параллель между УК РФ и роддомом?! Смертная казнь, как мера наказания и личный выбор женщины, которую не смогли привести к понятию материнства?! При чём здесь Государство?! Где же наши священники, которые спасают души таких людей, почему они не несут ответственности за убийство младенцев в обществе, а всё пинают это Государство?! Что вы, наши духовные пастыри, сами лично сделали для спасения убиенных младенцев?!
|
|
|
Assadin 11.11.2009 11:44
|
# |
"…ГЛАВА II. НАЗНАЧЕНИЕ РЕФЕРЕНДУМА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Инициатива проведения референдума Российской Федерации
Инициатива проведения референдума Российской Федерации принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме Российской Федерации, при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации проживают не более 10 процентов из них;"
Как вы думаете, насколько сложно будет собрать 2 млн. подписей ЗА проведение референдума по введению смертной казни?
И еще одно – нужна организация для координации действий по сбору подписей – кто мог бы этим заняться?
|
|
|
о. Евгений 11.11.2009 10:14
|
# |
| Все-таки хочется еще раз обратиться ко всем сторонникам и противникам смертной казни. Сегодня в течение года на законном основании убивают около 2-х миллионов младенцев в утробе матерей. Это узаконенное убийство. Никакой маньяк не способен на подобное. Странно, что высшие руководители страны, которые позиционируют себя православными гражданами, не понимают своей ответственности за эти УБИЙСТВА. Кто дал право людям, которые санкцианируют убийство младенцев, иметь мнение по вопросам смертной казни??? Мы говорим о серийных маньяках, а рядом с нами никто не защищает и не собирается защищать право на жизнь безвинных младенцев. Мужество г. Грызлова, если он считает себя православным гражданином, в данном вопросе весьма сомнительно: казнить одних преступников и, одновременно, разрешать убийство младенцев. Мы когда-нибудь начнем говорить открыто на эту тему, если мы православный народ? Бог дарует жизнь, Бог призывает человека в мир. Мы на законных основаниях разрешаем группе людей: матери, отцу, врачам, медперсоналу этого ребенка убить. Что может быть для верующего человека страшней? Ратуя за отмену маротория смертной казни для матерых преступников, одновременно, стыдливо замалчиваем о разрешенном убийстве миллионов младенцев. Подобное фарисейство, на мой взгляд, ничем не оправдано. Право, врач гинеколог может за неделю совершить десятки убийств и что? Нас эта проблема, оказывается волнует гораздо меньше, чем расправа над маньяками. Мне, кажется, пока эта проблема не решена, мы должны сказать об этом громко и потребовать ответа властей.И власть должна четко ответить, если она не считает аборт убийством, то тогда понятно, что перед нами люди неправославные, ЕРЕТИКИ. И все становится на свои места. Либо нужно срочно решать именно эту страшную проблему. Нельзя, мне кажется, ждать помощи Творца во всех наших горестях и скорбях, когда мы так попираем Его волю.
|
|
|
Филимонов 11.11.2009 10:02
|
# |
1. Демократия – одно из опаснейших заблуждений, и несостоятельность ее, казалось бы, должна быть очевидна. Если 80% населения голосует за расстрелы – это не повод для того, чтобы кого-то убивать.
2. Повторю еще раз: нация, практикующая в массовом порядке аборты, не имеет никакого морального права говорить о необходимости расстрелов за "убийство детей". Значительная часть населения России попадает в таком случае в число преступников, заслуживающих смерти.
3. Очевидная жажда крови – явный признак моральной деградации общества. О которой, в общем, известно и без того. Нравственно несостоятельные люди, приговаривающие друг друга к смерти – нам это надо?
4. Понятно, что отечественная элита, сопротивляясь восстановлению смертной казни, руководствуется прежде всего страхом за собственные судьбы в случае чего. Но это как раз тот редкий вариант, когда их шкурные интересы могут, помимо их желания, принести реальную пользу.
|
|
|
Имперский патриот 11.11.2009 09:56
|
# |
ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ!
Я Вам предлагал начать электронный сбор подписей ЗА ВВЕДЕНИЕ СМЕРТНОЙ КАЗЕНИ ЗА ОСОБО ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ДЕТЕЙ!
Но Вы молчите, публикуя только статьи Екакатеринбургского родительского комитета, которому я тоже писал по электронной почте предложение начать сбор подписей и тоже ни ответа ни привета от них.
Демократия подразумевает активность граждан, а не умозрительные 80% взятые непонятно откуда.
А вот эти 10% "демократов"-противников смертной казни как раз очень рьяно проявляют активность.
Простите!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
|
