|
Александр Б. из Москвы 28.09.2009 13:39
|
# |
Благословите, отец Евгений.
Прочитайте вот это: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=185111.
"…Владимир Путин из-за этого бьет тревогу…"
В каком мiре живет батюшка Александр?
Позвольте и мне малость "утопизма". Предложение мое – простое до…:
Хорошо бы, чтобы те наши священники, у кого душа болит от подобного, поминали бы НА ПРОСКОМИДИИ (если им точно известно о том или ином г-не "Тюльпанове", что он крещен в Православии) каждый раз, когда они служат литургию, имена таковых православных. КАЖДЫЙ РАЗ!
Это – первое. Второе – постепенно пополнять этот свой список "особо отличившихся".
БОЛЕЕ РЕАЛЬНОЙ И ДЕЙСТВЕННОЙ помощи им и соответственно всем нам я не вижу.
Данное предложение – это своего рода дополнение к привычным ектениям, дополнительная духовная поддержка.
ПРЕКРАСНО ОТДАЮ СЕБЕ ОТЧЕТ в том, что данное мое предложение увидят очень немногие. Пусть хоть кто-то. И да благословит их и Вас Господь на все доброе.
Лично мне было очень отрадно узнать ответ нашего нынешнего президента, заданный и показанный, как мне сказала супруга, во время его ответов перед американской телеаудиторией. Вопрос был о смысле жизни, о том, как лично он, Медведев Дмитрий Анатольевич, понимает его для себя (в двух словах). Ответ был: "Любовь".
Пускай американцы, может, и по-своему поняли и интерпретировали этот его ответ. Лично же для меня он весьма показателен. Причем, абсолютно безотносительно к тому, насколько искренно он был произнесен и т.д. и т.п. Просто как факт. Могли же ведь и показать! Могли и не задать!!!
Сам ответ, как мне кажется, был адресован нам – Вам, мне и т.д. Т.е. российской телеаудитории. Неважно, что думать по этому поводу. Вторстепенно! Важно то, что СЛОВО было произнесено…
Таков мой краткий "утопический" комментарий…
|
|
|
М.Яблоков 23.09.2009 19:06
|
# |
…Значит, не нашли они, не увидели в нас, духовниках и наших чадах, той чистой любви, которой жили первые христиане…
"Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою." (Откр.2,4).
Так что это претензия ещё к Ефесской Церкви. Вот только вопрос: это говорится о любви к Богу или к человеку?… В отсутствии ли гуманизма укоряет Господь Ефесскую Церковь?…
…И, как это ни горько сознавать, наверное, это и есть главная причина наступившей духовной теплохладности…
"Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих." (Откр.3,16).
А свт.Григорий Богослов в толковании на это место говорит, что здесь речь идёт о вере, а отнюдь не о любви…
Свв.отцы учили, что существует столько ложных учений о любви, сколько и ложных учений о Боге…
|
|
|
о. Евгений 23.09.2009 18:55
|
# |
|
|
| Спаси Господи, Александр! Ничего, все слава Богу. Грех есть только нераскаянный. Храни Вас Господь!
|
|
|
Александр Б. из Москвы 23.09.2009 17:25
|
# |
|
|
Каюсь! Согрешил пред отцом Александром, лишнего сказанул!
И Вам, отец Евгений, я очень благодарен за высказанный Вами в мой адрес точный диагноз. Во многом справедливый…
Не знаю, захочет ли о. Александр со мной общаться, но попытаюсь с ним очно объясниться. Тем паче, несколько раз уже хотелось с ним переговорить (на другие темы). А тут такой "повод".
ПризнАюсь: противно стало за себя, за свои… фантазии… Ещё до Вашей доброй… головомойки.
Вот теперь сильно отлегло. Поэтому и пишу эти строки, хотя, если честно, не хочется.
|
|
|
Одиноков 23.09.2009 10:32
|
# |
|
|
| Земно кланяюсь Вам, дорогой отец Евгений!
|
|
|
о. Евгений 23.09.2009 10:03
|
# |
|
|
| Вы знаете, есть все-таки правила. В Церкви это каноны. Читал заметку о. Александра Шумского и пост Александра Б. в адрес этой заметки. Вот подобный тон и стиль дискуссии, на мой взгляд, недопустим! Если человеку нужно объяснять, что грубость, бестактность, а, порой, откровенное хамство, недопустимы, то это говорит об его духовном уровне. Вспомните, торгующих Спаситель изгонял из Храма не словом, а кнутом. А разве Он давал возможность оправдываться фарисеям – "Порождение ехидны, лицемеры…" – какие жесткие слова Он говорит в их адрес. И опять же "Кого люблю, того наказую". Есть же недопустимые вещи и они просто прописаны даже в светских правилах приличного поведения. И еще из Евангелия "Аще же согрешит к тебе брат твой, иди и обличи его….". Понимаете, не все средства хороши даже в словесных "баталиях". И то, как Александр Б. обратился к о. Александру Шумскому, по-моему, ГРЕХ. И Вы предлагаете мне молчать? Возможно, мои слова были резкими, но, мне правда приходилось встречаться с такими людьми и всегда поражало в них (при их воинственной, искренней непримиримости, и желании отстоять правду, как они ее понимают) плохое знание Церковной истории, правил поста, соблюдения молитвенных правил. Поймите, если уж ты берешь на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ поучать священника, то нужно иметь убеждения, основанные на церковных догматах, некое оправдание своей дерзости. А если это просто "мое мнение", то тогда нужно НАУЧИТЬСЯ быть корректным и сдержанным в ЯЗЫКЕ обращения. "Кого люблю, того наказую…". Поверьте, если бы мне было все равно, то просто бы промолчал.
|
|
|
ученица 22.09.2009 22:49
|
# |
|
|
@ …увы ,этот тип людей громко и грозно обличающих иных , зачастую , не способен к молитвенному труду , ни к соблюдению постов . А здесь плоды явные . Плохо эти люди знают , как правило , жития святых , историю Церкви @
Отче , ради Бога простите , но от такого обличения мурашки по коже забегали , хочется как бы заступиться и за Александра, и за Наталию , и , если честно , то и за себя , м.б. кто-то из наc новоначальный , но не теплохладный и не равнодушный , чрезмерно эмоциональный , но не злой , да и хамить , мне кажется , никто не собирался , вспомните пост Александра , обращенный к Вам , он ведь где-то помощи просил у Вас , если я правильно поняла . Еще раз простите ,отче , но кто из нас /мирян/ по-настоящему способен к молитвенному труду , к соблюдению постов , Вы ведь не просто о постной пище речь ведете .Вы так хорошо написали о любви , но нам бы многогрешным для начала страху Господню научиться .Потерпите нас грешных , отче , и пожалейте.
|
|
|
тов.Сухов 22.09.2009 21:55
|
# |
Во всяком случае, из той ситуации, которую описал о.Евгений, НИКАК не вытекат такой вывод, что сейчас мол, воцерковлению людей препятствует некое наше нехорошее "большевицкое" прошлое.
Процесс воцерковления сам по себе чрезвычайно труден – вот наверное в чем дело прежде всего. Ведь это ни что иное как "поди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что". Когда доходит до практики, все становится очень туманно.
|
|
|
Екатерина Домбровская 22.09.2009 14:56
|
# |
|
|
| Поклон Вам, батюшка, простите, что все-таки побеспокоила. И все же священническое слово – дорогого стоит для всех нас! И о. Александра – то же. Он ведь выступил с публичным осуждением бесовщины. А то, услышат его начальники большие или нет – им и отвечать. Другое дело, что часто мы, смиряясь и умаляясь (наверное как-то не совсем правильно еще, не чисто умаляясь, не тем смирением), немного перебарщиваем с прекраснодушием в отношении творящегося вокруг (это не про о. Александра). И все же я рада, что Вы откликнулись. Спасибо огромное. Простите и благословите р.Б. Екатерину.
|
|
|
Екатерина Домбровская 22.09.2009 14:50
|
# |
|
|
| Спасибо, Иван. Согласна, что и форум – экзамен. Все экзамен, если не забывать о том, что за каждое праздное слово… Природа возмущения двояка: страстное по превозношению, или чистое, бесстрастное, праведное, как важно в себе самом различать. Вы говорите: "Если во время Евхаристического канона разговаривают впервые зашедшие в храм люди – это одно, или если во время канона обсуждают прошедший футбольный матч диакон с алтарником – это совсем другое". Поведение диакона и алтарника может, конечно, нас глубоко ОГОРЧАТЬ, но тем не менее оно находится в ведении настоятеля храма. И если нам не поручено Богом (и не вменено в послушание) делать им внушения, так и должны молчать. Инициатива в таких вещах – греховное своеволие. Это и бабулек касается, и нас с Вами… При этом лучше всего молиться – и о бабульках, и о вновь прешедших, и о диаконах с алтарниками – как видим что неблагоугодное – так сразу и молиться, чтобы Господь помог и вразумил ВСЕХ НАС, среди которых грешнейший есмь аз – во всяком случае так делал апостол. А замечательный богослов Сербии прп. ИУстин (Попович) так и вообще ставил перед собой задачу: каждое встреченное человеческое лицо – встречать и провожать молитвой. Это подлинно любящее сердце святых. А у нас – мелкие дрязги на почве личных несовершенств. Это я про себя, конечно…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >>
|
