|
Александров Н. 05.10.2009 00:43
|
# |
|
|
*Очевидно – последнее, ибо Протодьякон не дурак.*
Что не дурак, то очевидно, но что ПОСЛЕДНЕЕ, упомянутое Вами, очевидно, не согласен. Что пишет "то, что ему рекомендовано", понятно, ибо, хоть не дурак, но, видно, трусоват. Но с какой целью это ему рекомендовано – пока нам не открыто. В свой час станет ясно, – когда карты всех игроков открыты будут. А вариантов игры возможно множество – таких, что нам и во сне не приснится.
А вот то, что о. Сергий (Рыбко), недавно принявший решение выйти из Редакционного совета журнала "Благодатный огонь", позволяет себе такие высказывания, не странно ли? Я наизусть не помню, потому передам лишь смысл. Сначала он позиционирует себя как ярого ненавистника Сталина (что, в общем-то, не странно), потом почему-то сравнивает его с Гитлером, заявляя, что Сталин много хуже Гитлера (что уже несколько странно). Наконец, о.Сергий распаляется до такой степени, что на вопрос о том, как бы он повёл себя, если бы его забрали в ряды защитников родины в 40-е годы, он ничто же сумняшеся отвечает, что он при первой же возможности сдался бы в плен, хоть Гитлеру, хоть Пол-Поту, после чего поспешил бы на их родине найти первый попавшийся храм и, уединившись бы там, молился.
Только вот вопрос: "Что за ХРАМ поспешил бы предоставить игумену Сергию Пол-Пот? И каким образом удалось бы у того же самого Пол-Пота организовать рок-миссию?" Думаю, что в результате Пол-Потовского гостеприимства дорогой о.Сергий напрочь забыл бы всяческие роки, да к тому же возлюбил бы Сталина, яко ангела во плоти.
|
|
|
АННА РАЙТ 05.10.2009 00:36
|
# |
|
|
| Правильно, но слишком обще. Примерно, как "еретик". А имя ведь уникально.Нет, сразу так не скажешь. Я думаю, надо как-то учитывать, их конкретные цели. А Nikolai Knospe, я думаю, их правильно обрисовал. И давно, давно надо было это делать:-(
|
|
|
Екатерина Домбровская 05.10.2009 00:19
|
# |
|
|
Спасибо, уважаемый Николай. Вы тоже ценное наблюдение добавили, как и Анна Р. Вот только с последней Вашей строкой одновременно согласна и не согласна. "Протодьякон не дурак" (а как хочется сказать противоположное!), и потому Вы не правы -столь примитивной ( за шантаж) дискредитацией Предстоятеля заниматься бы не стал. Все это на порожек хитрее…
1.Это выпускание из нас с Вами паров недовольства и возмущения.
2. Это иллюзия определенной свободы и демократизма нынешнего священноначалия ("терпеливый, кроткий менеджер"- святыню покойного Патриарха-то надо как-то заместить…)
3. Это классическое раскачивание лодочки ("корабля" Церкви), которое только и можно добавить к Вами приведенному тексту Мещеринова. Все тщательно спланировано, продумано. Здесь налицо и стратегия, в которой свое место занимает та самая гнусненькая игра в мелкие "разоблачения кумира", которые тот великодушно терпит и тем созидается его ИМИДЖ.
Что-то страшно напоминает эта игра, эта тактика Кураева (скажем так…), что-то много раз читанное и ожидаемое…
|
|
|
Екатерина Домбровская 05.10.2009 00:06
|
# |
|
|
Спасибо большое, дорогая сестра. Боязно все же встревать между людьми – как бы не навредить! Дай Бог, чтобы все-таки мир воцарился сежду всеми нами – не время столь небережно друг ко другу относиться.
А одно из возможных названий этим хулителям и борцам против Церкви Христовой и Креста Господня произнесли сегодня именно Вы: СВЯТОТАТЦЫ . Во всяком случае, это слово соответствует сути того, с чем мы имеем дело. И если "имя" это, или подобное ему будет найдено, апробировано, принято и осознанно, то станет легко и просто оценивать и другие ситуации, когда бы видим неуместную лояльность среди братьев наших – скажем, примеры такого понятно христианского (по намерению) стремления "не осудить", "хоть в чем-то оправдать", "найти мотивы" этого самого СВЯТОТАТСТВА, в том числе и того, которое я сегодня на разных сайтах прочитала – откровения иеромонаха Сергея Рыбко о его гитлеризме, о его циничной жизненной философии искать, где лучше, где глубже, "чтоб можно было в Церковь ходить". С его уверенностью, что с ЭТИМ его Бог в Церкви принимает. Он святотатствует, – значит он СВЯТОТАТЕЦ или СВЯТОБОРЕЦ. Так же святотатствуют прот. Г. Митрофанов, иг. Петр М. прот. Даниил С. протод. А. Кураев и другие к ним примкнувшие. Прилагаю краткие определения этого понятия из русских словарей:
СВЯТОТАТСТВА:
Брокгауз и Ефрон -похищение священных или освященных предметов; наказание сообразно сложному различению видов С. от тюрьмы до каторги .
Словарь Ушакова – 1. Кощунство, богохульство, поругание церковной святыни/// 2. перен. Оскорбление чего-н. заветного, особенно дорогого, святого.
БСЭ- поругание церковной святыни, кощунство, богохульство. В переносном смысле – оскорбление чего-либо всеми почитаемого.
Большой юридический словарь – в Русском государстве XV-XVIII вв. название особо тяжкого преступления, направленного против церкви; наказывалось смертной казнью.
ДАЛЬ: святоборец, — отступный, —ник, противник всему святому и всего священного. Святотать об. —татец м. —тица ж. похититель священных и церковных вещей, церковный тать или вор. Святотатный, —тственный, к церковной татьбе, краже, воровству, хищничеству относящ. || *Кощунный, поругательный, посягающий чем-либо на святыню, богохульный. —ство ср. преступленье это. Законы карают святотатство строже, чем простую кражу. —вовать, зорить и грабить храмы, святыню, церковн. богатства; || ругаться над ними, кощунить. Святохульничество, —хульство, различные действия святохульника, —ницы, того, кто —хульничает, или —чанье, порицанье или отрицанье святыни, и поруганье, обесчещенье
|
|
|
Nikolai Knospe 04.10.2009 23:37
|
# |
Благодарю за ответ. В Вашем разборе статей последнего номера БО чувствуется высокий профессионализм. Жаль, что он никем не востребован (может, я ошибаюсь?) на пользу Церкви. Это относится и к всегда очень содержательным постам уважаемой right.
Особенно всё удивительно точно подмечено в п.5.
И относительно необходимости оперативности и более тщательного мониторинга всех их высказывание и поступков.
Стратегия «миссионеров», о которой они, естественно умалчивают, состоит в следующем: путем «массовой миссии» попытаться формально вовлечь в лоно Церкви как можно больше населения РФ, невоцерковленной молодежи и гламурной публики, чтобы через десяток лет консервативное большинство православных верующих (а сейчас это именно большинство, с которым никакие реформы, никакой экуменизм не возможны) превратилось в разбавленное водой меньшинство, и тем самым произошла бы трансмутация православной духовности. А с таким водянистым православием можно делать, что хочешь. Сами же такие «православные», когда их будет большинство в нашей Церкви, потребуют облегченной дисциплины в канонической (посты, календарь), литургической (русификация и прочие реформы), и, возможно, изменений в вероучительной области. Т.е. тогда уже никто не сможет показывать пальцем на каких-то обновленцев и модернистов, когда само большинство будет выступать за перестройку в Церкви. Ведь не даром же кочетковский СФИ ежегодно выпускает много молодых людей, воспитанных в полном отрыве от каких-либо церковных традиций.
Как бы не относиться к игумену Петру (Мещеринову), но в отличие от прочих «миссионеров» и либералов, он говорит то, во что верит, и в этом отношении, по сравнению, например, с фролерами и с Кураевым – он честный человек. Вот что игумен Петр сказал не так давно в своем жж:
«Миссия = Реформация. И именно так. И только так. Если мы сейчас серьёзно займёмся миссией и призовём людей отвне вовнутрь, то нам неизбежно придётся всё менять: изменять богослужение, духовнические подходы, отменять или крайне послаблять посты, отказаться от связки «Православие – Империя», созидать общины (о маловероятности чего я уже говорил, и ещё буду писать). Но что значит «отменить»? ведь смысла просто в отмене чего-либо нет, если не дать взамен по меньшей мере нечто равноценное, если не большее. Что же? Здесь terra incognita. Поэтому (я опять безоценочно) в своём контексте совершенно правы «антимиссионеры». Они отчётливо видят и чувствуют то, что успешная миссия неизбежно приведёт к реформам; а миссионеры об этом умалчивают, может быть, боясь признаться в этом самим себе. Книга о. Андрея вся прямо-таки приводит к этому выводу, но сам вывод не делается. Миссионеры говорят: миссия – да, реформы – нет. И сам я так говорю, хоть я и не совсем миссионер, а катехизатор. Тем не менее от логики никуда не убежишь».
Это откровение дорогого стоит.
И напоследок – насчёт Кураева. Версия такая (только версия!): это фигура сейчас не самостоятельная. Вероятно, в своё время на него соответствующими органами был собран компромат, весьма неблагоприятный для Протодьякона. И он вынужден говорить и писать то, что ему рекомендовано.
Ведь по большому счету – он просто подставляет Патриарха: Протодьякон раскрутил в своем жж три темы, которые было бы лучше вообще замолчать, дабы избежать ненужных кривотолков и компрометации Святейшего:
1. Патриаршие часы "Брегет" за 33 тыс. ? .
2. Смакование подробностей смерти Патриарха Алексия.
3. Иконописное изображение Патриарха Кирилла.
Вопрос: это глупость Протодьякона, или сознательная дискредитация Святейшего?
Очевидно – последнее, ибо Протодьякон не дурак.
|
|
|
АННА РАЙТ 04.10.2009 23:34
|
# |
|
|
Совершенно верно, дорогая Екатерина (я надеюсь, все поняли, что мой прежний ник – right:-)). Просто блестяще понято и выражено.
Имя! Нужно имя. Неназванная вещь – непонятая вешь. Это – раз. Суррогатные имена, вроде "постмодернизм" не дают понимания. Нет ничего нового под солнцем, нужно опознать явление, найти ему имя.
Второе. Стратегия и поэтапно. У них ведь расписаны эти этапы.
И наконец, недостаточно просто говорить "это – проект аналогичный Диомиду". Надо уже давно было также поэтапно проанализировать проект "Диомид" и тем избежать его повторного применеия.
И Ваш главный вывод "учение, к христианству отношения не имеющее" – ясно и просто выразил все наши предыдущие метания. Спасибо.
Нужно собрать вокруг БО авторов, способных это делать. И сделать. А то эти "тройки" таки решат за нас нашу судьбу.
|
|
|
Александров Н. 04.10.2009 23:16
|
# |
|
|
*Подскажите , пожалуйста , в каком храме юговосточного округа можно купить журнал '' Благодатный Огонь '' .*
Например, в храме Святого Праведного Иоанна Кронштадтского в Жулебино. Проезд от м. Выхино на авт. 177 и 184 до конечной остановки "2-й микрорайон Жулебино".
|
|
|
Lucia 04.10.2009 18:55
|
# |
|
|
| Я их сама для себя называю разрушителями, просто для удобства.
|
|
|
Екатерина Домбровская 04.10.2009 15:32
|
# |
|
|
Немало прошло времени – половина месяца – и вот только теперь могу Вам ответить, уважаемый Николай: не было своего номера БО, читала урывками. Теперь, спасибо лавке Сретенского монастыря, имею свой № и могу внимательно его изучить. Что добавить к уже сказанному на форуме:
1.Нижайший поклон коллективу авторов за эту важнейшую работу, за помощь всем нам и тем, кто еще плохо разбирается в происходящем в Церкви оказанную. Миссионерский патерик – конечно, "гвоздь" номера. Я уже писала уважаемому В.П. Семенко на ветке его статьи, что надо продолжить составление «патериков». И самым простым, злободневным образом: открыл утром в сети известные сайты и ЖЖ – выписал цитаты и тут же опубликовал для сведения церковного народа. Тут будет учтен один очень важный фактор, который, увы, не под силу БО, это оперативность. События разворачиваются стремительно. Отсутствие у ортодоксальных православных своего "интерфакса" прискорбный факт. Ленты новостей православных сайтов – все разбавлены "добрыми вестями". А надо бы отслеживать подневно то, что творит вся эта обновленческая братия.
2. Кстати, как лучше всех их назвать? Обновленцы? Модернисты? Постмодернисты? Реформаторы, Фролеры? ни одно название не удовлетворяет и не отражает сути того, что они вытворяют в Церкви, с Церковью и вокруг Церкви. Требуется ИМЯ . Определить явление точно – великое дело. А это еще пока не очень-то удается. Может отслеживание высказываний и поступков «перестройщиков Церкви» и явит нам самое точное определение сему злостному явлению.
3. Николай Каверин выполнил очень сложную работу и весьма хорошо это сделал, моментами, так просто блестяще. Теперь надо идти дальше – на мой взгляд, нужна четкая систематизация направлений или опорных узлов идеологии «миссионеров», причем в иерархическом строе : что на первом месте, что на втором. Иными словами уже пора проследить не только тактику, но и стратегию. Попытка это сделать, очевидна во II разделе статьи Н. Каверина, но, к сожалению, довольно сумбурно, не системно, что свойственно отчасти и III разделу публикации. Этот недостаток вполне понятен и оправдан – еще не хватает материала для аналитики, еще не додумано многое. И все-таки во второй главе – концептуальный фундамент в анализе происходящего уже есть: – это разбор идеи «политического Православия» . Здесь – видимо, главное направление последующей работы.
4. Крайне актуально звучит и затронутая вскользь проблема проекта «Диомид». К сожалению, здесь скороговорка… А момент очень важный. Процитирую:
« Диомида и его сторонников также вполне можно считать представителями «Политического православия», т.к. их цели и методы по сути идентичны нашим записным политправославным гражданам: ПОЛИТИЗИРОВАНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ. Отличие состоит только в том, что проект «диомидовского политправославия» рассчитан не на политическую и гламурную элиту, а на другую часть паствы русской Церкви, которые также рассматривают Православие как подпорку для построения левых оппозиционных партий» .
Полностью солидаризируюсь в этом тезисе с Н. Кавериным. Убедительное подтверждение его слов – Проект Диомид-2 – Боголюбово. Только в этом случае мы видим, что «политправославие 2» – якобы от консерваторов – оно уже полностью «оседлано» и взято в оборот «церковными перестройщиками», создавшими почти патовую ситуацию в разборе этого дела. И здесь манипуляции политправославных налицо. Только с обратным знаком. А природа явления – одна и та же. В связи с этим будем надеяться, что выход должный из патовой ситуации будет все же найден. И он будет не на руку перестройщикам, не на руку политправославным, а будет на руку нашей Матери-Церкви и ее великому духовному пути, который есть Предание Церкви, которое все мы должны хранить пуще зеницы ока. Будем надеяться, что если это окажется не под силу другим, то именно Благодатный Огонь эту, простите за сравнение, шахматную задачу сумеет решить и выиграть с Божией помощью, и проплыть между Сциллой и Харибдой, к которым нас так шустро подталкивают и слева и справа идеологи политправославия.
5. И еще одно соображение: в разборе установок перестройщиков Церкви остался незамеченным один и главный момент их «псевдоучений» – в них полностью и безповоротно изъят Крест – основа нашего Спасения. А тем, где отсутствует Крест – там нет и Христа. Так что вернее было бы рассматривать «миссионерство» Кураевых-Сысоевых-Мещериновых и К., как учение, к христианству отношения не имеющее.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | Следующая >>
|
