|
М.Яблоков 25.10.2009 17:57
|
# |
|
|
…многие уже годы труды святителя являются моими настольными книгами…
Екатерина, это же высший пилотаж!!!…
|
|
|
Дорогая редакция 25.10.2009 17:50
|
# |
|
|
Дорогая Екатерина, на РЛ ежедневно заглядывает не 10.000, а 15.000 человек (10 – в выходные дни). Конечно, не все из них заглядывают на форум, и уж подавно читают вашу с ученицей полемику, но, насколько нам известно, постоянные наши читатели, а это, как минимум половина, из посещающих сайт, форум хотя бы эпизодически смотрят и многие из них не в восторге от уровня полемики. По крайней мере нам все чаще советуют совсем форум закрыть.
Поэтому целиком и полностью разделяем Ваш призыв к ученице (это относится в полной мере и к другим форумчанам) спорить по существу и предельно корректно, особенно когда спор идет не с врагами Церкви. А как нам приятно читать отдельные эпизоды форума, когда идет пусть и напряженный, но высоко интеллектуальный диалог по той или иной проблеме! Вот весь бы форум стал таковым.
|
|
|
Екатерина Домбровская 25.10.2009 15:30
|
# |
|
|
Уважаемая соученица, мне недавно сказали, что на РЛ ежедневно заходят 10 000 тысяч человек. Как Вы думаете, даже если 5 тысяч из них прочтет нашу с Вами только дискуссию, прошедшую в последние дни, будет ли им от этого польза или нет? Будет ли нам с Вами от этого толк, если разговор со значимых для жизни Церкви вопросов будет с завидной закономерностью переходить на обсуждение личных душевных и духовных свойств участников диалога? Неужели Вы думаете, что, как Вы изволили выразиться, мы, "дурные и зеленые", можем на расстоянии судить об устроении душ друг друга и не допускать при этом грубых ошибок? Вот эти суды и есть первые признаки «зелености». Границы нашего общения указаны в условиях форума – придерживаться тематики вынесенных на обсуждение статей. Цель наша, как я ее пониманию, – быть полезными в меру сил делу церковному, православному. Сейчас в Церковь пришло много новых людей, которые тоже заглядывают на РЛ. Поэтому тот, кто имеет сколько-нибудь опыта, имеет благословение – что существенно важно – говорить, он должен видеть свою цель здесь пребывания в просвещении самых новоначальных, самых неопытных и заблуждающихся, особенно тех, кто задает вопросы и просит совета (не так ли и учат нас отцы?), в серьезном обмене мнениями по существу, а никак не во взаимном душепопечении. Для душепопечения существуют храмы и духовники. Это главное. У нас же зачастую наоборот. И это срывает часто обсуждение, уводит от темы, мешает выявить точки зрения. Вы сожалеете, что ввязались в дискуссию, зря: Вы в дискуссию по теме разговора (а она была концептуальной) и не ввязывались, насколько я помню. Вы включились совсем под иным углом зрения, перевели разговор на устроение моей персоны. И теперь вновь хотите к тому же возвратиться? …А реагировать приходится, потому что здесь не монастырский двор, где можно поклониться, сказать простите, и отойти, а ПУБЛИЧНАЯ ПОЛЕМИКА, диалог, иногда острый. И реагировать приходиться в ИНТЕРЕСАХ ДЕЛА, а вовсе не по ранимости или, наоборот, железобетонности наших душ.
Так что давайте будем говорить с Вами по существу проблем (к чему я неоднократно призывала и Вас, и некоторых других, но, увы, безуспешно), помнить о тех тысячах, которые нас читают, и учиться у наших собратьев, которые умеют и отлично поспорить, и покритиковать другую позицию по существу дела, чтя свободу и достоинство личности другого. С уважением – Е.
P. S. Вы вновь и вновь отсылаете меня к трудам свт. Игнатия, и я Вас благодарю за это, хотя Вы это делаете уже не первый раз, а я Вам неоднократно и подробно отвечала, что многие уже годы труды святителя являются моими настольными книгами. Неужели Вы запятовали?
|
|
|
Василий Хрустальный 25.10.2009 13:42
|
# |
|
|
| Я полагаю, что ни один священник в здравом уме не поддержал бы такой "миссионерский перформанс". Даже о.А.Кураев от такого цирка решил отстраниться.
|
|
|
Екатерина Домбровская 25.10.2009 00:22
|
# |
|
|
| Очень интересную мысль Вы предложили, как бы ее развить, применительно к вождям народа… А Вы не знаете, случайно, кто из священства поддерживал это прибивание гвоздей на Пушкинской площади? Вам не попадалась такая информация? Спасибо.
|
|
|
ученица 24.10.2009 20:01
|
# |
|
|
| Уважаемая Екатерина , Вы ведь знаете по чьему личному приказу вымарывались цензорами труды святителя Игнатия так , что '' делали посмешищем самого автора '' / cлова свт .Игн /. Вот Вам и ответ на ваш 1-ый вопроc и на предпоследнее пожелание.
|
|
|
ученица 24.10.2009 19:39
|
# |
|
|
| Дорогая Екатерина , я действительно зря ввязалась в этот диалог , только ранила Вас , а ведь не хотела . Своих слов в духовных вопросах не имею , поэтому цитирую , если не на пользу , простите. Дурные и зеленые мы все , а святитель Игнатий нас немощных обучает , наставляет и предостерегает . Отсылаю Вас к его трудам . Это кладезь без дна , мне кажется , изучая его Вы найдете , то ,что так необходимо Вашей легко ранимой душе , Вашему любящему сердцу и ищущему уму.
|
|
|
ученица 24.10.2009 19:17
|
# |
|
|
| Дорогая Екатерина, подписываюсь под каждым Вашим словом , покойному Патриарху и речей-то говорить не надо было , столько было мудрости , кротости и любви в его глазах , я даже в память о нем стала покупать себе только белые розы , его любимые цветы . И какой любовью ответил ему наш народ в эти слезно-ливневые декабрьские дни.
|
|
|
Михаил студент 24.10.2009 16:32
|
# |
|
|
Интересно получается, уважаемый Н. Александров, если Вы считаете что имеете дело с "нежной" душой, то оправдан ли Ваш тон и стиль в обращении к оппоненту? Старец Паисий Святогорец сказал мудро:
"…Если безрассудный человек сделает замечание человеку чувствительному, то может его сильно ранить, как если бы какой-нибудь дикарь взял металлическую щетку и начал вычищать соринку из глаза младенца.
Также тот, кто эгоистически и возбужденно (из-за своих страстей) проповедует слово Божие, похож на ежа, который несет на своих колючках виноградины, чтобы накормить своих детей, но из-за своих нервных движений больше ранит их, чем кормит, особенно если они маленькие и нежные.
Имеющие рассуждение имеют также благородную любовь и смирение и даже горькую правду делают сладкой благодаря своей доброте, произносят ее с большой простотой, и она приносит большую пользу…"
|
|
|
Екатерина Домбровская 24.10.2009 15:13
|
# |
|
|
Прошу прощения за опечатку: конец моего комментария надо читать так:
"Вот именно этот постулат – РАЗРЫВ СВЯЗИ с Церковью с большой буквы – с Церковью воинствующей и Церковью Торжествующей, со всем сонмом святых Божиих – и есть первый признак и критерий искаженной, суррогатной миссии подделки, миссии- профанации. Что и раскрывает автор на примере «деятельности» конкретных миссионеров, имена которых у всех на слуху.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | Следующая >>
|
