|
А.В.Шахматов 05.09.2009 11:25
|
# |
|
|
| Простите,но мне кажется,что Вы не поняли о чем он бредил.
|
|
|
Николай. 05.09.2009 11:22
|
# |
|
|
Цитата: Давайте не будем переходить на личности оппонентов а говорить по существу.
Наконец-то, Ксения, Вы это написали.
Тогда повторю те вопросы, которые задавал Вам на других форумах.
Когда-то вы писали обо мне ( http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870&page=151#form ):
Цитата: Ксения Балакина 09.03.2009 08:23
«Учащийся юноша» Н.Каклюгин Г.А.Шичко назвал «оккультистом», об Ф.Г.Углове написал, что у того «обывательская непрофессиональная точка зрения»
Позвольте вам ответить и на этих страницах в ожидании получить от вас ответ на своивопросы к вашей далеко неоднозначной персоне и ее деятельности.
Во-первых, не я давал перечисленным вами личностям эти характеристики. Я лишь цитировал заключения авторитетных специалистов как в области наркологии, так и в области православного душепопечения. Тех, кого вы не желаете слушать по причине "туннельности" вашего мышления. Вы доверились самоучкам и в некоторых случаях шарлатанам, отказываясь развивать идеи истинно православного трезвения.
Вы продолжаете упорно игнорировать следующие факты, описанные в тексте Итогового обращения к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II от участников заседания Круглого стола "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма в Русской Православной Церкви", организованного следующими авторитетными в Церкви, обществе и науке организациями: Московским обществом православных врачей; Научно-методическим отделом по профилактике зависимостей и реабилитации лиц с зависимым поведением Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского; Отделением наркотической и демографической безопасности Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка; Национальным научным центром наркологии.
Вас абсолютно не интересует следующий опыт, указанный ими в письме к предыдущему предстоятелю Русской Православной Церкви:
"В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны "Дом милосердия" при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре "Саперное" Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре "Омофор" г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других."
Весь этот колоссальный, накопленный за годы служения Церкви в различных епархиях опыт трезвения русскго народа вас, увы, не интересует. Зато вы требуете внимания к малограмотным и псевдонаучным изысканиям фанатиков трезвости, описывающих как после приёма алкоголя "мозги вытекают с мочой" и называете это лучшим способом научить народ не пьянствовать. При этом активно лоббируете интересы антихристианских псевдоцелительских программ зарубежного производства, ни коим образом не способных дополнить и приукрасить святоотеческий опыт борьбы со страстями.
Вы писали тогда же с некоторой иронией:
Цитата: я чего-то там «лоббирую»
Не чего-то там, а сектантско протестантскую программу "12 шагов" пытаетесь вместе с командой её адептов запустить в лоно Русской Православной Церкви. Одновременно с этим отказываетесь признавать оккультный характер методики Шичко, на который указывал не я, а Новосибирское общество православных врачей и ещё ряд авторов.
Цитата: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113870&page=151#formКсения Балакина 09.03.2009 08:23 Честно говоря, даже приятно. Геннадий Андреевич, Федор Григорьевич, Владимир Георгиевич, о.Игорь…. и я. С краю. В уголке. В одном «окопе». Даже можно "окоп" без кавычек, потому что действительно идет война…
Действительно, идёт война. За души русских людей. И вы со своей командой готовы их покалечить под маской борьбы за народную трезвость. Словно мясник топором вы пытаетесь орудовать над разумами и душами и без того больных людей. Таких как вы ни в коем случае нельзя допускать к процессу освобождения людей от той или иной химической зависимости. Все подобные вам представляют опасность для общества, извращая принципы православного душепопечения и трезвения русских людей, насаждая при этом насыщенные оккультизмом и лженаучным подходом трезвеннические практики в лоне Церкви.
Говорб вам это не как "учёный юноша", а как дипломированный врач-психиатр, аспирант Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, чья тема диссертации посвящена вопросам духовно ориентированной реабидитации лиц с химической зависимостью и сотрудник Научно-методического отдела по профилактике зависимостей и реабилитации лиц с зависимым поведением Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского.
|
|
|
Николай. 05.09.2009 11:07
|
# |
|
|
Цитата: В итоговой резолюции съезда записано: “Общества трезвости при современном состоянии приходской жизни суть необходимые учреждения в каждом приходе и являются нравственно-обязательным пастырским делом каждого священника”.
В продолжение Вашей мысли:
"В Русской Православной Церкви получает все большее распространение трезвенническое движение, имевшее в дореволюционной России пока непревзойденные результаты. Его идеи были отражены в 1912 году на Втором съезде практических деятелей по борьбе с алкоголизмом на религиозно-нравственной основе. Тогда при его открытии архиепископ Новгородский Арсений (Стадницкий) сказал: «В соответствующей обстановке, которую дает Церковь, и под ее благодатным воздействием дающий обещания воздерживаться от пьянства укрепляется мало помалу и, наконец, совершенно отстает от этого порока. Поступок ведет к привычке, привычка создает характер, а характер создает человека в полном христианском смысле этого слова». Делегаты съезда в то время единодушно приняли следующую резолюцию: «Приходские общества трезвости при современном состоянии приходской жизни суть необходимые учреждения в каждом приходе и являются нравственно-обязательным пастырским делом каждого священника».
В 1994 году Вы, Ваше Святейшество, обратились ко всем нам с Пасхальным Посланием, в котором было сказано: «Церковь призвана восстановить имевшуюся у нее в дореволюционное время весьма эффективную программу борьбы с алкоголизмом и использовать накапливаемый ею опыт спасения молодежи, равно как и людей всех возрастов, от смертельной опасности, вызванной наркоманией».
Многие миряне и служители Русской Православной Церкви последовали Вашему призыву и за прошедшие после Вашего обращения 13 лет сделано уже немало. В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других.
В свете вышесказанного считаем уместным процитировать фрагмент выступления митрополита Солнечногорского Сергия на юбилейном Архиерейском Соборе в 2000 году, на тот момент занимавшего должность Управляющего делами Московской Патриархии:
«Сегодня назрела острая необходимость вернуться к методам и опыту церковного врачевания социальных недугов общества. Имеющийся опыт борьбы за народную трезвость и воздержание, накопленный прежде в лоне Русской Православной Церкви, становится сегодня как никогда актуален.
Возрождение этих традиций при участии Отдела по церковной благотворительности и НИИ наркологии Министерства здравоохранения можно видеть на примере приходов Московской епархии – храма святых мучеников Флора и Лавра и храма святителя Николая в селе Ромашково, где действуют терапевтические общины (семейные клубы) трезвости и воздержания на основе опыта церковного врачевания недугов пьянства. Возможности этих приходов, однако, чрезвычайно малы, если их сравнивать с числом обращений за помощью.
В настоящее время Душепопечительский центр во имя святого и праведного Иоанна Кронштадтского (Москва) начал проводить работу с подростками-наркоманами…»
Прошло семь лет и за это время потребность в такого рода деятельности, к сожалению, только возрастает – проблема алкоголизма и наркомании остается одной из самых актуальных для нашей страны. При поддержке местных администраций и священноначалия, вместе с представителями государственной наркологической службы в различных регионах России организуются подобные терапевтические общины, призванные обеспечить максимально эффективный механизм борьбы с различного рода пристрастиями. С Божьей помощью и благодаря умелым действиям персонала они демонстрируют высокие результаты – за это время сотни и тысячи россиян обрели в них трезвость и стали истинно верующими людьми с активной гражданской позицией. И все используемые методики основаны исключительно на Православной религиозно-нравственной основе, остальное – лишь дополнение.
Поэтому вызывает недоумение тот факт, что наряду с этим ряд общественных объединений и даже небольшая группа православных священнослужителей продолжают свои попытки навязать Русской Православной Церкви и нашему народу методики, которые, манипулируя сознанием людей, уводят их от Православных традиций, обесценивают принципы Православия, пытаясь подменить их чуждой для нас духовной практикой."
Источник: http://www.katehizis.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4575&Itemid=134
|
|
|
Николай. 05.09.2009 11:04
|
# |
|
|
Цитата: так на форумах РЛ только один персонаж ругается, многоликий вы наш…
Ругается, говорите?
Пройдитесь внимательно по этому форуму – http://rusk.ru/st.php?idar=113870#form и сами всё узреете.
Цитата: Ой, дорогой вы наш цитатник… Кого-то вы мне до боли напоминаете…Особенно ваши цитаты…
Так я ещё несколько напомню о той же команде, пропагандирующей уродливую трезвость с нарушениями психического и духовного уровней функционирования личности.
Ваши соратники на том форуме продемонстрировали здесь настолько откровенную ненависть ко всем несогласным с их ересью, что остаётся лишь посочувствовать им и вам, а ваших лидеров в лице псевдопрофессора Жданова и псевдоакадемика Маюрова со совим лжеучением "собриологией" записать не в друзья русского народа, а во врагов, враждебных русскому духу и Православию.
"Человек может заблуждаться. Однако, добросовестное заблуждение — это результат какой-то духовной и умственной работы по поиску и сравнению разных точек зрения. Но опыт показывает, что в сектах практически нет таких людей, которые бы попали туда в результате поисков, размышлений, сравнения. Как правило, большинство сектантов не знакомы с традиционными религиозными вероучениями. Человек ищет духовности, а находит суррогат, при помощи которого его заманивают в почти криминальное сообщество."
Источник: http://cuban.orthodoxy.ru/staniza2_/spr.htm#_Toc916930
Таковым сообществом, яростно бьющимся против науки и святых отцов, описывающих, что же такое сатанинский дух у борцов с вином, а не с пьянством, являлось, является и будет являться ваша орда одержимых фанатизмом и ослеплённых единственной идеей – АНТИАЛКОГОЛЬ и ничем иным, «ждановцев» и «шичковцев», видящих только в этом проблему деградации нашего народа.
Да, наши соотечественники погрязли в страстях, но в данном случае алкоголь – лишь одно из последствий ампутации у русских людей чувства сопричастности к великой культуре, великой традиции созидания в душах Света Истины и настоящей, а не суррогатной духовности. Именно она способна сформировать в наших соотечественниках иммунитет к различного рода грязи мира сего. Увы, вам понять сей факт чрезвычайно сложно, как бы не пытались подстроиться под такой взгляд на суть происходящего с современной цивилизацией.
Вот тоже достойная вимания цитата, описывающая суть проводимых вашими соратниками курсов трезвения по методике Шичко:
"Возвращаясь к разговору о секциях саморегуляции, мы видим, что здесь за блестящей приманкой здоровья, овладения силами своего организма скрывается зловещий крючок — контакт и общение,с демоническими силами. Причем на первых двух этапах ученику ничего не говорится о конечной цели занятий (чтобы не спугнуть). Только по мере перестройки ученика на нужный им лад ему открываются все новые и новые цели.
Перестройка же совершается так. При обучении преподаватель старается внедрить в душу ученика частицу своего «я», направить его развитие по заранее уготованному плану. Человек настраивается на определенную волну, организуется определенный тип жизни, в центре которого стоят упражнения, медитация; и даже в случае обращения к Православию и хождению в церковь человеку уже очень сложно перестроить свою жизнь по учению Христа, ибо нужно отбрасывать все, закладывать новое христианское основание, так как положительный перенос здесь невозможен — духовная направленность в этом случае диаметрально противоположна. Человек, занимающийся в такой секции, может ходить в церковь, но искать там он будет не Христа, а светлые энергии, смотря на иконы, будет видеть не Бога, а источник питания.
Таким образом сбываются о них слова Христа: «Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их» (Ин. 12,40)."
Источник: http://sueverie.net/index.php?option=com_content&task=view&id=194
Вашей братии сколько не пиши – в голове только одна заноза сидит огромных размеров – АЛКОГОЛЬ ВИНОВАТ ВО ВСЁМ! Для того и дан ращум человеку Богом, чтобы думать, а не просто "в неё есть", да ещё на свои чудовищные курсы завлекать всё новых и новых жертв.
Матушка Ксения Балакина на эту тему больше меня знает – кто где в России подобной ересью русский народ обрабатывает. Даже статью в поддержку американской прграммы трезвения по системе "12 шагов" писать хотела. Слава Богу, передумала.
|
|
|
Ксения Балакина 05.09.2009 10:27
|
# |
|
|
Цитата: Простите,но Вы начали бредить- говоря, что не прививали материализм-безбожье в советское время,я жил под коммунизмом и знаю, что это такое.Так почему же Вы приняли крещение в 1995 году, а не раньше? И Вы считаете, что казаки это не русские? Если да,то тогда с вами унизительно общаться, можете не отвечать мне.
Александр Васильевич, Вам нравится, когда некоторые участники форума начинают Вам хамить? говорить, что Вы бредите? Давайте не будем переходить на личности оппонентов а говорить по существу.
Я не во всем согласна с Александром Борисовичем, но его сообщения отражают его видение проблемы, и мне лично их было интересно читать. Мне кажется, Вы просто не попробовали понять, о чем он пишет – честно и искренне.
|
|
|
А.В.Шахматов 04.09.2009 22:37
|
# |
|
|
| Простите,но Вы начали бредить- говоря, что не прививали материализм-безбожье в советское время,я жил под коммунизмом и знаю, что это такое.Так почему же Вы приняли крещение в 1995 году, а не раньше? И Вы считаете, что казаки это не русские? Если да,то тогда с вами унизительно общаться, можете не отвечать мне.
|
|
|
Сергей_Н 04.09.2009 22:06
|
# |
Общество и Церковь с огромным трудом и сильнейшем сопротивлении идут ныне путём, который уже пройден однажды при активнейшем участии новомученников и исповедников Российских. Их труды и усилия всего общества принесли удивительный, ошеломивший весь мир результ.
В июне 1912 г. в Москве по благословению Святейшего Синода проходил Всероссийский съезд практических деятелей по борьбе с алкоголизмом на религиозно-нравственной основе.
Почетным покровителем съезда был св. священномученик митрополит Московский и Коломенский, позднее – Санкт-Петербургский, а впоследствии – Киевский и Галицкий, Владимир (Богоявленский 1848-1918)
Председательствовал там архиепископ Новгородский, впоследствии – митрополит Ташкентский, Арсений (Стадницкий 1863-1936).
“В соответствующей обстановке, которую дает Церковь, и под ее благодатным воздействием дающий обещания воздерживаться от винопития укрепляется мало-помалу и, наконец, совершенно отстает от этого порока. Поступок ведет к привычке, привычка создает характер, а характер создает человека в полном христианском смысле этого слова”, говорит владыка Арсений, открывая съезд, отмечая изумительные результаты работы обществ трезвости, которую возглавляют деятельные и самоотверженные пастыри.
В итоговой резолюции съезда записано: “Общества трезвости при современном состоянии приходской жизни суть необходимые учреждения в каждом приходе и являются нравственно-обязательным пастырским делом каждого священника”.
|
|
|
Владимир Панкратов 04.09.2009 20:09
|
# |
|
|
Цитата:
Цитата: Думается, что для православного человека пьянство все же угроза номер один.
Лихо!
А как же быть с другими страстями человеческими, винопитие из которых лишь их часть, следствие порочного образа жизни?
Честный человек приводит весь текст, а не выхватывает отдельные цитаты.Вопрос стоял конкретно о пьянстве и табаке. И ,по-моему
пьянство несет человеку большую беду.
Если Вас интересуют высказывания Святых Отцов об употреблении вина, то пожалуйста, почитайте :
«Не пейте вина, – говорит преп. Феодор Студит, – предлагаю как добрый совет здоровым. Довольно с нас внутренних волн, довольно естественного огня, если же подложить совне огня винного, то возжешь бедственный пожар: плоть не выдержит, вскипит и потребует своего. Се, предупреждаю вас, предуказывая пагубные последствия. Бог уставил день испытания, осудит и предаст невообразимым мукам с демонами делающих такие дела».
«…Хорошо не пить вино, особенно вам, юнейшие, потому что от него возгораются страсти. Мы и без того имеем в себе волнение свойственных естеству нашему страстей, для чего нам вводить в себя ещё и винных возбудителей? Вкусите и увидите, как благо воздержание от вина. Воздерживающийся от него увидит себя не носимым помыслом, не возгораемым душевно, но всегда трезвенствующим в любви к Богу и ревностным ко всему лучшему и содействующему спасению.
Воздерживающийся от вина Духа Святого носит в себе. Пиющий воду облекается в одежду умиления…» (Прп. Феодор Студит)
Свт. Игнатий Брянчанинов поучает: «Монах отнюдь не должен употреблять вина,- сказал преподобный Пимен Великий. Этому правилу должен последовать и всякий благочестивый христианин, желающий сохранить своё девство и целомудрие. Святые отцы следовали этому правилу, а если и употребляли вино, то весьма редко и с величайшею умеренностью… Самые ревностные подвижники благочестия для пития употребляют одну воду, избегая не только разгорячающих и ухмеляющих напитков, но и питательных, каковы все хлебные напитки».
Святитель Феофан Затворник: «Не упивайтесь вином (Еф.5,18), но как положить меру, с которой начинается упивание? Христианам скорее идет – совсем не пей, – разве только в крайностях, в видах врачевания. Конечно, не вино укоризненно, а пьянство; но огонь в кровь влагается и малым количеством вина, и прибывшее от того развеселение плотское развевает мысли и расшатывает нравственную крепость. Какая же нужда ввергать себя в такое опасное положение? Особенно когда сознается, что всякую минуту времени надобно искупать, а этим поступком не минуты, а дни отдаются даром врагам, и добро бы даром, а то еще и с приплатой! Итак, строго судя, винопитие совсем должно быть изгнано из употребления из среды христиан». (святитель Феофан Затворник. Толкование на Первое послание св. апостола Павла к коринфянам)
«Для нас и на все случаи закон: ничего не делать, чем можно соблазнить брата… Воздерживайся также от вина и от всего, что только служит соблазном; потому что спасение брата не идет ни с чем в сравнение» (святитель Феофан Затворник. Толкование на Первое послание св. апостола Павла к римлянам)
|
|
|
пройдясь по форумам... 04.09.2009 17:57
|
# |
|
|
Ой, дорогой вы наш цитатник… Кого-то вы мне до боли напоминаете…Особенно ваши цитаты…
Цитата: Узко мыслите и другим то же скудоумие навязываете.
А уж про узость мышления и скудоумие… так на форумах РЛ только один персонаж ругается, многоликий вы наш…
Только вот "простыни" ваши на этом форуме поскромнее выглядят – посуше. Но, полагаю, еще не вечер?
|
|
|
цитатник 04.09.2009 16:10
|
# |
|
|
Цитата: Я прям удивляюсь, какая добродушная и занимательная беседа здесь идёт. Неужели на Русской линии такое бывает.
Бывает – когда всуе имена и фамилии представителей оккультно-сектантских избавителей от алкоголизма не упоминают и фрагменты их лжеучений не цитируют.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>
|
