|
Сокол 16.09.2009 16:53
|
# |
Соловьев 15.09.2009 15:35
Единственным аргументов в выяснении истины могут быть первичные источники – подлинные документы
===================
Сокол 06.09.2009 18:14
Re: Ge0rg-NN 06.09.2009 12:00
Вас послушаешь, так откажешь В.Ленину и в инициативе разгона Учредительного собрания в январе 1918 года. Бумаг-то за его подписью о разгоне не было, нет и не будет!
Более того, вы, не заметив того сами, произвели настоящий переворот в новейшей Истории, отказав самому Вождю Октябрьской революции – В.Ленину – в праве называться Вождем этой революции!
И все на том же основании – на основании отсутствия подписанного В.Лениным приказа о вооруженном восстании в Петрограде в октября 1917 года. Отсутствие приказа за его подписью означает, что данное восстание было самодеятельностью Петроградского военно-революционного комитета, созданного Петроградским советом 12 (25) октября 1917. В состав этого штаба Октябрьской революции В.Ленин, как известно, не входил.
Но есть вещи и пострашнее – Ваша логика позволяет отмазать от … Холокоста… и А.Гитлера, и Г.Гиммлера, на основании отсутствия подписанных ими приказов и распоряжений о тотальном уничтожении евреев.
Вот к каким причудливым выводам приводит ваша уникальная способность путать консерваторию с метафизикой, а диалектику со служебным рвением!
|
|
|
Сокол 16.09.2009 16:11
|
# |
Соловьев 15.09.2009 15:35
Единственным аргументов в выяснении истины могут быть первичные источники – подлинные документы
===================
В.Ленин был настолько осторожен ко всему, что могло при неблагоприятном развитии событий скомпроментировать его как политика, что даже написанное им историческое Обращение Петроградского военно-революционного комитета "К гражданам России!" 25 октября (7 ноября) 1917 г., остерегся украшать своей подписью, свалив всю ответственность за вооруженный захват власти 25 октября (7 ноября) 1917 года на Петроградский Совет. Каждый в этом может убедиться собственными глазами, зайдя на сайт:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/first.htm
Позднее, используя ту же схему, В.Ленин уйдет от ответственности за бессудное убийство Царской Семьи и её верных слуг, прикрывшись решением Уралоблсовета.
|
|
|
Georg-NN 16.09.2009 11:10
|
# |
|
|
| Джордж Оруэлл: «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, кто управляет настоящим, управляет прошлым.» Товарищ Лисицын у Бунича – ну прямо товарищ Огилви у Оруэллa в "1984". Фaбрикa историчeско-публицистeчeской лжи в дeйствии.
|
|
|
Сокол 16.09.2009 10:36
|
# |
Соловьев 15.09.2009 15:35
Единственным аргументов в выяснении истины могут быть первичные источники – подлинные документы
=====================
Какие документы?
И как вы их себе представляете?
В виде письменного – за подписью В.Ленина и Я.Свердлова – приказа расстрелять Николая II ?
В виде ими подписанной телеграммы расстрелять ВСЕХ?
Но ни Ленин, ни Свердлов не были идиотами, чтобы документально подтверждать свое единоличное решение о бессудной расправе.
А убивать надо было именно ВСЕХ.
Их и убили.
Почему ВСЕХ – объяснил Л.Троцкий.
Модно ли было уничтожить ВСЕХ по суду?
Нет. Поэтому и суда не было и быть не могло.
В этой ситуации оставалось лишь прикрываясь разговорами о суде и публично демонстрируя видимость уважения новой власти к принципам (пусть и революционного) правосудия, готовить бессудную расправу над ВСЕМИ на основе устной –тайной – договоренности, подтвержденной в последний момент шифровкой, направленной через Пермь.
Вот почему не велось ни в Москве, ни в Екатеринбурге реальных следственных действий «по делу Романова» как условия проведения подобного суда.
При желании этот суд можно было провести в течение одного дня. Напомню, что именно одного дня – 27 ноября 1918 года – хватило Революционному Трибуналу при ВЦИКе, чтобы рассмотреть и осудить лидеров левых эсеров за якобы совершенные ими преступления против революции.
Но такого же желания и реальных действий по подготовке и проведению суда над Романовым и не было.
Была якобинская жажда крови и отрубленной Революцией головы самодержца.
|
|
|
Следователь Соловьев 15.09.2009 15:35
|
# |
|
|
Уважаемый Сокол!
В Интернете существуют тысячи сайтов, касающихся расстрела и посмертной судьбы тел членов Царской Семьи и слуг. Единственным аргументов в выяснении истины могут быть первичные источники – подлинные документы. О чем сказал дядя Вася или какой-то комитет, это мнение дяди Васи или какого-то комитета. В большом числе подлинных документов говорилось, что готовился суд над Николаем II (не над доктором Боткиным или поваром Харитоновым). Поэтому когда в телеграмме говорится о суде, то и понимать нужно так, как это было достигнуто в предыдущих договоренностях между Голощекиным и Кремлем– о суде над Николаем II, а не о казни его семьи и слуг.
Все рассуждения о станциях метро, парках и проч. – демагогия и отношения к сути дискуссии не имеют.
Следователь Соловьев
15 сентября 2009 года
|
|
|
Сокол 15.09.2009 14:21
|
# |
Удивительное рядом…
Кто бы мог подумать, но оказывается даже наши фанаты либерализма и атеизма, а также дежурные борцы за права человека, порой слово в слово повторяют глупые выдумки, измышления и даже предложения своих православных оппонентов.
Не верите?
Тогда загляните на сайт правозащитников «Права человека в России» и прочтите вот такой замечательный во всех отношениях и смыслах размещенный на нём текст под заголовком «Дом Ипатьева. Расстрел»:
«Уралсовет на своем заседании 12 июля принял постановление о казни, а также о способах уничтожения трупов и 16 июля передал сообщение (если телеграмма подлинная) об этом по прямому проводу в Петроград — Г. Е. Зиновьеву. По окончании разговора с Екатеринбургом Зиновьев отправил в Москву телеграмму.
Телеграмма была получена в Москве 16 июля в 21 час 22 минуты. Фраза в телеграмме "условленный с Филиппом суд" — это в зашифрованном виде решение о казни Романовых, о котором условился уральский военный комиссар Филипп Голощекин во время своего пребывания в столице. Однако Уралсовет просил еще раз письменно подтвердить это ранее принятое решение, ссылаясь на «военные обстоятельства», так как ожидалось падение Екатеринбурга под ударами Чехословацкого корпуса и белой Сибирской армии.
Российская прокуратура и суды, по информации на 16 июля 2008 года, отказывались реабилитировать расстрелянных и признать их жертвами политических репрессий. Международное историко-просветительское и правозащитное общество "Мемориал" убеждено, что отказ в реабилитации расстрелянных большевиками в подвале Ипатьевского дома – неправомерен.
"Станция московского метро и улицы не должны носить имя Петра Войкова, причастного к убийству царской семьи" – подчеркнул председатель правления Международного "Мемориала" историк Арсений Рогинский. Он отметил, что в России много улиц, которые названы в честь людей, причастных к политическим репрессиям. "Есть улицы и парки Ворошилова. Активное участие этого человека в терроре – это факт, не требующий доказательств. Именами активнейших проводников террора (например, Эйхе, Постышева, других партийных деятелей) названы улицы. Микоян, кстати, тоже подписывал списки на расстрелы. И ездил в 1937 проводить "чистку" в Армении. Таких имен много", – подчеркнул историк Арсений Рогинский».
http://www.hro.org/node/2880
|
|
|
Следователь Соловьев 14.09.2009 15:48
|
# |
|
|
Уважаемый Сокол!
Если Вас так волнуют вопросы, кто первым, а кто вторым поднял вопрос о смертной казни, то посмотрите моё выступление на форуме от 23 августа.
Следователь Соловьев
14 сентября 2009 года
|
|
|
Сокол 14.09.2009 13:37
|
# |
N.B.
Сокол 11.09.2009 15:25
И он проговорился!
Где?
В написанной им 20 сентября 1919 статье
«Как буржуазия использует ренегатов».
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 39.
Соловьев 13.09.2009 12:14
Давайте начнем с того, что статья написана 20 сентября 1919 года, а не 16 июня 1918 года.
Сокол 31.08.2009 16:39
Смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 г. решением Второго Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов. 13 июня 1918 г. был принят декрет о восстановлении смертной казни. С этого момента расстрел мог применяться по приговорам революционных трибуналов (во внесудебном порядке он применялся с февраля 1918 г.). 21 июня 1918 г. первым приговоренным революционным трибуналом к расстрелу стал адмирал Щастный».
Следователь Соловьев 13.09.2009 12:14
Напомню, что смертная казнь была отменена 25 октября 1917 года и только с конца февраля 1918 года разрешена в порядке исключения для органов ВЧК
Кто-то явно издеваетесь над собой и над здравым смыслом…
|
|
|
kudesnik 14.09.2009 13:00
|
# |
|
|
| Господин Соловьёв,а для кого мне что-то доказывать,для вас?А кому надо что-то знать,те давно уже знают и первые полицезрели моё не очень приятное пожилое лицо.Вы знаете про эпизод 7 мая 2000 года?Конечно нет,в спецслужбах-то про него единицы знают.Я первая рассшифровала феномен Александра Невского,первая описала как происходили его победы.Чтобы это сделать нужно уметь делать тоже самое,значит иметь наследственную память.Такие люди не имеют алчности.Когда у человека всё есть в духовном плане,материальное можно сделать какое хочешь.Так вот Господь заложил гены у таких людей ценнее духовного благополучия нет ничего на свете.Зачем мне связь с этими англо-датскими извращенцами,ронять на мой род пятно неприемлимого распутства?А принадлежность к Рюриковичам у меня никто не отнимет,а как её можно отнять,подменой ваших экспертиз,я только тешусь глядя на ваши комментарии.Если меня родили Рюриковичи естественным путём,как можно сделать меня другой.Никакая бумажка не заменит мне мою духовную связь с моими предками и вы в том числе,чем вы её подмените.Так и у Романовых,если один из них сядится,встаёт,скрещивает руки,говорит,чешет лоб,затылок,как делал Николай2,как вы у него это отнимите.Мало того у него есть реликвия на теле,фамильная родинка,о которой никто и нигде не вспоминал и вы наверняка о ней и не слыхивали,именно такая была у Николая 2 и цесаревича Алексея.Что ж вы про локон-то и гемофилию ничего мне не отвечаете,хотелось бы знать по этому поводу ваше мнение.
|
|
|
В. Корн 13.09.2009 14:19
|
# |
|
|
Здравствуйте. уважаемый Сокол!
На том. "длинном" сайте подхватил вирус и временно ухожу на "ремонт"! Дорогой Сокол. прошу Вас побыть старшим на "рейде"! Что касается той статьи Ленина. нашёл её в библиотеке. Теперь надо найти протоколы заседаний 2-го съезда РСДРП. на которых обсуждался этот вопрос. Тема эта нуждается в проработке.
С уважением. Ваш Виктор Корн
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
