|
Орос 27.03.2009 18:01
|
# |
|
|
Да, можно, только без "именно" и "а не". Белоруссы, например, всегда помнили, что в войну погибло их 25%, даже песня у них есть "Каждый четвертый". И даже при советской власти никто не упрекал их за это и не указывал, что надо говорить о "советских гражданах вообще".
А в 1932-1933 голод организовали не вообще в СССР, а в конкретных регионах, причем политические цели этой акции в отношении Украины Сталин не очень и скрывал.
|
|
|
Артур 27.03.2009 16:58
|
# |
|
|
| В таком случае можно и гитлеровцам предъявить обвинение, что они уничтожали именно украинцев, а не советских граждан вообще.
|
|
|
Орос 27.03.2009 16:57
|
# |
|
|
| Ну Вы же знаете, что никто в Украине не отрицает, что в 1932-1933 голод был и в России, и в Казахстане. И там он имел все признаки геноцида. И "расказачивание" на Дону тоже было настоящим геноцидом. Кстати, в старом фильме "Тихий Дон" это совершенно ясно показано. Помните, в начале фильма – многолюдный зажиточный хутор, в конце – заколоченные хаты и безлюдье.
|
|
|
Орос 27.03.2009 16:34
|
# |
|
|
Так и кампучийцев "красные кхмеры" уничтожали не по национальному признаку. Единого критерия там вообще не было: кого-то убили за неподходящее социальное происхождение, кого-то – за "контрреволюция", а кого-то – за то, что поднял с земли банан и съел без разрешения.
"Допустим, "красные кхмеры" истребили население в районе Камбоджи под названием Пайлин". Турки в 1915г. истребили население в районе Турции под названием Западная Армения (не знаю, как он назывался по- турецки). Они и сегодня отрицают, что делали это по национальному признаку, и утверждают, что репрессиям подвергались только шпионы, диверсанты и террористы, действовавшие в пользу России в тылу турецких войск, а лояльных армян никто не трогал.
Дело не в задекларированных мотивах, а в результате.
|
|
|
Артур 27.03.2009 16:08
|
# |
|
|
Допустим, "красные кхмеры" истребили население в районе Камбоджи под названием Пайлин. Кроме того, были уничтожены жители в районах Баттамбанг, Поусат и Кахконг.
Могут ли пайлинцы утверждать, что "кхмеры" направленно уничтожали именно пайлинцев по признаку принадлежности к пайлинцам?
|
|
|
Орос 27.03.2009 15:59
|
# |
"Например, Постановление Политбюро СССР "О продовольственной и семенной помощи" (Северо-Кавказскому краю, Киевской и Харьковской областям) от 1 апреля 1933 года, Решение Политбюро о севе на Украине (об отпуске дополнительной семенной суды) от 5 апреля 1933 года, Постановление Политбюро о продовольственной и фуражной помощи Украине от 26 апреля 1933 года и т.д."
И в немецких концлагерях заключенных кормили, особенно тех, кого использовали на работах. Верх гуманизма – сначала выморить голодом несколько миллионов человек, отобрав не только хлеб, но и вообще все продукты, вплоть до крупы и картошки из домашних запасов, а потом оставшимся выделить продовольствие и семенное зерно – жрите, кто не сдох, и быстро за работу, стране нужен хлеб, она с Западом еще не за все поставки расплатилась.
|
|
|
Орос 27.03.2009 15:50
|
# |
"о каком же "геноциде украинской нации" может идти речь, когда одних украинцев на голодную смерть обрекали другие украинцы?"
Ну, на голодную смерть обрекла их советская власть,причем, в первую очередь, центральная. Харьковские партийные бонзы в то время уже никакой инициативой не обладали. Тем более, что автор сам пишет о голоде в России, Казахстане, Молдавии. Неужели в четырех республиках местное начальство вдруг одновременно, не обращая вниамния на Москву, отдало приказ об изъятии продовольствия у крестьян?
Но, в любом случае, геноцид определяется не по субъекту, а по результатам этого деяния. То, что произошло в Кампучии при "красных кхмерах", было геноцидом, хотя осуществлялся он руками таких же камбоджийцев, как и их жертвы.
"Но нет созданных совместных межгосударственных комиссий, нет профессиональной работы ученных. Цивилизованный и научный диалог о голодоморе – не нужен украинским властям".
Как раз со стороны украинских ученых были инициативы такого диалога. Чего не было, так это обвинений организации голодомора русского народа. Обвиняют, и справедливо, руководство ВКП (б), советскую власть. Если кому-то хочется видеть в этом русофобию, то это его дело. Наверное, для них Компартия и русский народ – одно и тоже.
|
|
|
NIKKODIM 27.03.2009 13:50
|
# |
| Необходимо возбуждать судебные дела О КЛЕВЕТЕ. И возмещении морального ущерба.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 |
|
