|
Николай Каклюгин 16.06.2009 09:29
|
# |
|
|
Цитата: я точно знаю, что в Святоотеческой литературе я встречал и не раз ведение Святыми дневников, что бы более внимательно следить за своими мыслями чувствами и поступками. Не считаю Шичко вообще изобретателем этого метода, в том числе и Льва Толстого тоже.
Дело то не только в дневниках.
Ознакомьтесь с ещё одним свидетельством о данной сомнительной во всех отношениях методике.
"ТАК И ДО СЕКТЫ НЕДАЛЕКО
Не счесть, сколько «школ здоровья» с дистанционным обучением существует в Интернете. Заочно. Анонимно. Удобно. Без отрыва, так сказать, от производства. И сколько школ, столько и методов. Суть их сводится к самоаналитической работе, заполнению дневников перед сном и подробным отчетам, отправляемым в школу.
Особенно популярен курс самоизбавления от вредных привычек, разработанный физиологом Геннадием Шичко еще в бородатых 80-х. Шичко, кстати, в описаниях своего метода отнюдь не скупился на жесткую критику лечения с помощью лекарств, гипноза, кодирования, психологического давления и прочего «насилия над человеком».
Свой метод он назвал методом гортоновической дезалкоголизмии. По Шичко, все пороки, то есть грехи в христианском понимании, суть следствия неправильного запрограммирования нашей психики. Метод избавления от дурных привычек — это де-, а затем перепрограммирование нашего сознания. Самое забавное, что приверженцы Шичко обнаружились и в Якутске.
Через «полутайную» сеть, чуть ли не с паролями и тщательной конспирацией прокрадываюсь на занятие убежденных шичковцев. Собрание проходит в аккуратном деревянном домишке. Чистое помещение, скамеечки. Средних лет ведущий по имени Геннадий, отчаянно жестикулируя, бичует все человеческие пороки. Лейтмотивом его выступления являлся призыв к переформированию своего сознания в нужном направлении, то есть к здоровому или, точнее, к телесному и душевному совершенству. Необходимо с максимальным вниманием воспринимать все установки на ЗОЖ как истину в последней инстанции.
В процессе занятия запрещается задавать вопросы как ведущему, так и друг другу.
На занятиях рекомендуется потренировать свое воображение: сначала максимально ярко представить какой-либо цвет (например, зеленый), а затем вспомнить что-нибудь приятное и представить его себе в максимально ярком и четком образе. Не трудно опознать в этом практику нейролингвистического программирования (один из вариантов гипноза).
Домашнее задание: самовнушение с помощью словесных формулировок «Я имею решительный настрой преодолеть… (перечисляются все свои вредные привычки и пороки)», «Впереди у меня прекрасная трезвая жизнь» и тому подобные.
Успех на пути к совершенству нужно закреплять в группе так называемых «соратников». При этом руководителю группы надо отчитываться обо всех своих грехах. А также заполнять анкеты, а точнее исповеди-самодоносы с подробной информацией о себе. Меня приняли в систему, в которой источником для вдохновения служило «Апокрифическое Евангелие от ученика Иоанна». Грубая подделка под канонические книги Нового Завета, все содержание которого — гимн телесному здоровью. Система оккультного происхождения, не имеющая никакого отношения ни к медицине, ни к православию."
Источник: еженедельная газета «Вечерний Якутск», №9 (650), 9марта 2007 года
Электронный адрес статьи: http://vecherka.ykt.ru/article.asp?id=2590
|
|
|
Николай Каклюгин 16.06.2009 09:25
|
# |
|
|
Цитата: Знаете, чем Вы мне напоминаете Вождя Мирового Пролетариата?
Тем, что тот совершенно бредово думал, что кухарка может управлять государством.
Моё коренное отличие от предателя руского народа как раз таки в том, что я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Тем, чему был научен и в чём совершенствовался многие годы.
Именно поэтому использование запрещённых психологических приёмов в православном душепопечении кем бы то ни было, НЕВОЗМОЖНО. Они калечат и психику людей, и их внутренний духовный мир.
Тем более, если человек, который это делает, не имеет НИКАКОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ подготовки по данному вопросу, не имеет специализированного образования, не чувствует грани дозволенного.
|
|
|
Николай Каклюгин 16.06.2009 09:17
|
# |
|
|
Цитата: А спорим, Вы не найдете священника, который бы подтвердил эти Ваши слова в адрес о.Игоря.
Уже проспорили. Читать форум внимательно нужно, прежде чем пытаться изображать из себя знатока. Вот здесь (Николай Каклюгин 15.06.2009 15:55 Re: Иван Осипов 15.06.2009 15:28) я привёл мнение православного священника – преподавателя Томской семинарии в отношении невозможности совмещения православной догматики и метода трезвения по Шичко. Ознакомьтесь и умерьте свой пыл.
Кроме того, напоминаю вам позицию врача, лично засвидетельствовавшего то, что происходит на трезвенических группах под руководством свящ.Игоря Бачинина:
"Без всякого преувеличения можно сказать, что на этих занятиях применяется НЛП-технология в самой откровенной и даже примитивной форме. Подмена понятий происходит не в скрытой, а в открытой форме путем многократного повторения нового представления о вине и табаке на уровне самовнушения с использованием лексики профессора В.Г.Жданова. Например, вместо слов «вино», «водка», «пиво» и пр. необходимо говорить «дерьмо дрожжевых бактерий», «моча дрожжевых бактерий», «алкогольный яд» и «наркотический яд» и т.д. Таким образом, у слушателей вырабатывается стойкое до брезгливости отвращение к напиткам, содержащим алкоголь, сдобренное ложными представлениями о виноделии и природе алкогольного опьянения. Все сомнения, которые возникают у тех, кто знаком со Священным Писанием, развеиваются уверенными заявлениями о. Игоря о том, что Библейское вино – это вовсе не вино, а некая сикера, не содержащая ни грамма алкоголя. Вино Причастия, по мнению о. Игоря, и его соратников – это тоже не вино, а кровь Господа, поэтому алкоголя в нем быть не может по определению. Один батюшка, который после этих занятий дал обет трезвости утверждает, что, даже, потребляя 0,75л. Святых Даров, он совершенно не пьянеет. Здесь одно из двух: или «Кагор» стал сикерой, или перетолковывание священных текстов привело к эффекту самовнушения с помрачением ума.
Если бы это происходило не в церкви, то все выглядело бы как обычный кружок по интересам для пьяниц, решивших завязать. Таких обществ сейчас немало (общество анонимных алкоголиков, двенадцатишаговые группы и пр.), где воздержание основано на чем угодно, только не на смирении и покаянии. Но в церкви, чья традиция под угрозой отлучения запрещает гнушаться вином, такой феномен неизбежно примет черты духовного сообщества, обладающего неким тайным знанием. Так и происходит: упоминаний о смысле и содержании применяемой психотерапии вы не встретите ни в официальных документах общества «Трезвение», ни в его печатных изданиях. Насколько я знаю, в православии двойные стандарты неприемлемы, а вот в религиозных сектах это обычная практика."
Полный текст: http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61
Вы должны понимать, что помимо трезволюбия существует ещё и понятие о психической норме и после подобных практик она у лиц, прошедших подобные практики, явно нарушается не в лучшую сторону.
Мы же не в каменном веке живём, чтобы отучать от приёма алкоголя ударом камня по голове. Пить человек, может быть, и перестанет, но вот с головой явно проблемы будут.
Это если просто объяснить, без особых научных и богословских изысков.
Цитата: Вы не менее бредово полагаете, что всяких недоучившийся аспирант может «считать методики трезвения о. Игоря Бачинина» соответствующими или несоответствующими православной догматике.
Не вы первый и, судя по всему, не вы последний, кто будет пытаться нанести мне оскорбление, спровоцировав на гневные выпады в ответ. Не дождётесь.
Здесь перечислен перечень проделанной мной работы во взаимодействии со священниками Русской Православной Церкви, считающимися наиболее авторитетными и опытными в мире православного душепопечения – Николай Каклюгин 13.06.2009 11:57 и Николай Каклюгин 13.06.2009 16:27.
По данной ссылке вы можете ознакомиться с перечнем моих работ, размещённых на "Русской Линии" – http://rusk.ru/author.php?idau=470, здесь – http://narkotiki.ru/53_40.htm, опубликованных в одном из двух официальных наркологических журналов страны, "Наркология".
А вот какое образование, специальность у священника Игоря Бачинина, помимо прохождения ещё до принятия священнического сана обработки сознания по методу Шичко – вопрос.
Ведь автор – Г.А.Шичко на самом деле был АНТИцерковен. Буду очень рад, если отцу Игорю удалось кардинальным образом изменить эту методику, убрав из неё все противоречащие православным догматам технологии.
Однако, пока не могу представить, каким образом это возможно сделать.
Цитата: Да, кстати просветите всех нас, куда делось приснопамятное Заключение новосибирских православных врачей о Шичко с их сайта? Совесть наконец-то проснулась? Уточните, пожалуйста.
Я живу не в Новосибирске поэтому не в курсе.
Если есть желание выучить его наизусть, то вам сюда – http://www.rusk.ru/viewmessage.php?id=123215.
Читаем заключение:
"На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
г.Новосибирск, март 2001 года."
После вспоминаем то, что утверждал автор метода, Г.А.Шичко в основополагающей работе своего учения "Метод самоизбавления от алкоголизма":
"Верующие в бога религиозно запрограммированы, что же касается христиан, то они, кроме того, и питейно запрограммированы. Исключение составляют члены трезвеннических сект. В прошлом церковь играла ведущую роль по питейному программированию российского населения. Она оправдывает, поддерживает и распространяет умеренное алкоголепотребление."
Источник: Общероссийская газета оптималистов «Оптималист», май 2005 г., №4 (88).
Электронный адрес размещения материала: http://optimalist.narod.ru/gaz.may.05.htm
Вот вам и антицерковная природа учения Шичко.
Дальше можно не уточнять. Человеку с нормальным течением психических процессов, близкому к Православию, более ничего пояснять не нужно.
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Матф.7:18)
|
|
|
Николай Каклюгин 16.06.2009 08:30
|
# |
|
|
Цитата: Полчаса под столом валялся от смеха. Вот это приколы.
Что поделать, такие вот истории иногда приходится выслушивать. Поэтому и решил уточнить у Вас.
|
|
|
Сергей_Н 15.06.2009 21:24
|
# |
О методе.
Он используется Церковью с первых веков христианства.
Дневник – это инструмент, словесное средство, помогающее христианину в духовной работе.
Св.Иоанн Лествичник повествует о виденных им у монахов в египетском монастыре носимую при поясе книжку с тем предназначением, чтобы записывать в неё помыслы и ежедневно их пересказывать пастырю.
"Великое пособие к тому, чтобы не грешить и на другой день не впадать опять в то же, говорит Василий Великий, – есть по окончании дня подвергать себя суду совести себя самих и всё своё… Такое разбирательство каждодневное освещает и то, что бывает у нас каждочасно" Прп.Исихий Иерусалимский. Добротолюбие, т.2)
"Пусть каждый из вас замечает и записывает свои поступки и душевные движения как бы с намерением сообщить это друг другу; и будьте уверены, что, стыдясь известности, непременно перестанем грешить и даже содержать в мыслях что-либо худое. Ибо кто, когда грешит, желает, чтоб это видели? Или кто, согрешив, не пожелает лучше солгать, только бы утаить грех? Как, наблюдая друг за другом, не станем творить блуда, так, если будем записывать свои помыслы с намерением сообщить их друг другу, легче соблюдем себя от нечистых помыслов, стыдясь известности. – Итак записывание да заменит для нас очи сподвижников, чтобы, чувствуя при записывании такой же стыд, как
чувствуем, когда смотрят на нас, и в мысли мы не держали чего-либо худого. Если так будем образовывать себя, то придем в состояние порабощать тело свое, угождать Господу и попирать козни врага".Св.Антоний Великий:(Добротолюбие. Т.1, С.23-24)
А вот что отвечает оптинский старец преподобный Амвросий (Гренков) на вопрос: Как себе внимать, с чего начинать?: "Надо прежде записывать: как в церковь ходишь, как стоишь, как глядишь, как гордишься, как тщеславишься, как сердишься и прочее".
Старец Сампсон (Сиверс), наставлял своих духовных чад вести духовные дневники, говоря: "Записывание грехов – это показатель ненависти ко греху и показатель потребности покаяния, потребности очищения, а кто не имеет этой потребности, тот никогда не будет записывать, а будет отделываться только общими названиями грехов. А факты фотографически записывать он никогда не научится.
Надо научиться видеть факты. Видеть и записывать их правильно. Помыслы, а не только акты греха. Это искание постоянного самоочищения, которое есть самосовершенствование".
А вот что говорит о дневниках в одном из своих писем, озаглавленном позже «Советы современникам», Серафим Роуз.
«Большую пользу духовному росту и трезвому взгляду на жизнь приносит дневник, куда хорошо записывать как выдержки из прочтённых книг, на которые вы по той или иной причине обратили особенное внимание, так и свои собственные заметки, в том числе и о своих недостатках, требующих исправления. О том, насколько это важно, ясно свидетельствует «Моя жизнь во Христе» праведного Иоанна Кронштадского».
|
|
|
Иван Осипов 15.06.2009 19:55
|
# |
| Всех с началом поста и я удаляюсь. Много дел предстоит. По методу Шичко отвечу позже и я думаю ответов хватит и кроме меня.
|
|
|
Иван Осипов 15.06.2009 19:34
|
# |
Цитата: Никакой паранойи, просто люди, видевшие о.Игоря лично, рассказывали, что вроде бы всё с ним в порядке, но глаза вот несколько "бешеные", по выражению свидетелей.
Ухахаха )))))))))))) Ну Вы меня убили просто. Полчаса под столом валялся от смеха. Вот это приколы.
|
|
|
ЗА ТРЕЗВОСТЬ! 15.06.2009 19:09
|
# |
|
|
Цитата: …те лица и организации, яростно пропагандирующие за введение "сухого закона" в России и не предлагающие никаких других мер по отрезвелению нации и противодействию экспансии наркотеррористов на территорию страны, по сути являются их пособниками, поскольку следует понимать, что, сделав алкоголь нелегальным продуктом для потребления, мы приравняем его к наркотикам.
О т.н. "сухом законе" и, тем более, "непредложении других мер", как я понял, речи нет, во всяком случае в рамках рассматриваемой темы. А вот слова авторов статьи, чье мнение Вы, по-видимому, разделяете, заставляют задуматься:
"…сделав алкоголь нелегальным продуктом для потребления, мы приравняем его к наркотикам", и, как следствие, надо понимать, кривая "нарко-токсикоманий" непременно пойдет вверх? Ну, это гипотетически можно предположить… При одном условии, -если параллельно не будут приниматься другие меры по оздоровлению ситуации, как то: пропаганда трезвости на всех уровнях, начиная с детсадовского возраста, и заканчивая личным примером президента, т.е. на уровне государственной политики. И, конечно, пропаганда этого понятия, как понятия духовного, и прежде всего на примере самого духовенства и православных верующих, но так же, и социального понятия, как нормы. Здесь должны быть задействованы все средства на достижение этой цели -отрезвление общества.
К великому сожалению, в соответствии с принятой в 1988 году бабаяновской "концепцией", предлагалось открыть все запоры в дому, безответственно (а для кого-то вполне осознанно), впустить в него "троянского коня", и потом изображать борьбу с ним полумерами и полуправдой. Что и происходит у нас в России более 20 лет. Это преступление и предательское попустительство властьпридержащих лиц, могло быть выгодно кому угодно, но только не России! И такие как Вы, недалеко смотрящие младодоктора, -пособники этих преступников. Последователи Бабаяна говорят нам, что алкоголизация -это следствие духовной деградации, нравственного обнищания нации и т.п. (что правда; только эта деградация взаимозависима с тем фактом, что у нас в стране легализован наркотик алкоголь, и нация деградирует и по этой причине тоже, и изменения личности в следствие ее алкоголизированности -необратимы более, чем в следствие смыслового вакуума, когда человек способен обратиться к Богу в любой момент). Они, эти последователи и являются "пособниками экспансии наркотеррористов на территорию страны". Это те люди, которые не в состоянии признаться в том, что они не хотят/не могут быть трезвыми, в соответствии со святоотеческими наставлениями. По их ответу на вопрос: вы готовы стать трезвее ради оздоровления России, ради ближнего своего?, Вы узнаете их. И по делам их.
Я уже не удивляюсь, почему Вас так трасет от моего ника "ЗА ТРЕЗВОСТЬ!".
|
|
|
Иван Осипов 15.06.2009 19:08
|
# |
Ну думаю, чем отец Игорь сам о себе лучше никто не расскажет. Вот на этой странице Вы можете почитать его ответы мирянам и задать свои дополнительные вопросы. http://prosvetcentr.ru/Ask_to/guestbook/ask_to.php
В том числе и по методу под названием Шичко, по-моему личному мнению названному так неправомерно.
|
|
|
Иван Осипов 15.06.2009 18:55
|
# |
Цитата: "Как можно соединить православную аскетику с психоанализом? И главное – зачем?
От плохого дерева не бывает доброго плода.
Психоанализ – плохое дерево, и его плоды – метод Шичко – такие же, как дерево.
Зачем нам плохие плоды?"
Ой не хотел я во всём этом рыться. Думаю займёт это всё довольно продолжительное время, поэтому постараюсь ответить позже. Но я точно знаю, что в Святоотеческой литературе я встречал и не раз ведение Святыми дневников, что бы более внимательно следить за своими мыслями чувствами и поступками. Не считаю Шичко вообще изобретателем этого метода, в том числе и Льва Толстого тоже.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
