|
Николай Каклюгин 26.07.2009 19:52
|
# |
|
|
Цитата: Предложу документ, который лично мне очень дорог:
…
Так же дорог, как чуждая Православию антихристианская американская программа "12 шагов", которую вы недавно вновь попытались прорекламировать, на этот раз на сайте "Православие.ру"?…
Экая вы, однако, двуличная персона. Цитируете дореволюционные письма общества православных трезвенников, хвалите их дейстительно великолепный опыт и тут же пытаетесь извратить опыт современного православного трезвения, замусорив его сектообразными, оккультными и антинаучными уродливыми методиками типа "12 шагов" и отвратительного, калечащего духовный мир и психику попавших в ловушку людей, культа по Шичко-Жданову.
Читаем очередной опус Ксении Балакиной в поддержку сектообразной программы "12 шагов" (Анонимные Алкоголики (АА)/ Анонимные Наркоманы (АН)):
"2009-07-15
07:35
Ксения:
Обычно в статьях, критикующих АА/АН происходит одна некрасивая подмена: рассматривается опыт неких абстрактных анонимных алкоголиков и игнорируется опыт тех православных, которые успешно работаю по 12-шаговой программе, приводя бывших зависимых к Богу…"
Место размещения: комментарии к статье на http://www.pravoslavie.ru/guest/31158.htm
Вспоминаем, какой на самом деле интерес у групп "Анонимные алкоголики" или "Анонимные наркоманы", стремящихся приблизиться как можно ближе к Церкви:
"Идеологи Программы «12 шагов» категорически отказываются признавать нравственную составляющую патологических пристрастий. О грехе ничего не сказано ни в одном шаге программы проведения терапевтических групп «АА/АН». В «12-ти шаговой программе» вообще отсутствует такое духовно-нравственное понятие как ГРЕХ, как не существует понятия о духовности, о Боге, о Христе, о Церкви. Таким образом, Программа «12 шагов» не знает Христа, а люди, проходящие в ней реабилитацию, не приходят к Нему и не живут Им. Тем не менее, среди членов общества «АА/АН» есть православные священники! Их статьи и откровения в специальной литературе этой организации чрезвычайно противоречивы. Например: «Человек может быть духовной личностью и для этого не обязательно ходить в церковь». Если внимательно рассмотреть основные программные тексты «12 шагов», то подлинная ее миссия выясняется очень скоро: отвлечь как можно больше людей от спасительного пути ко Христу. При окончательном оформлении Программы один из ее авторов Билл Уилсон, по его словам, «пошел на некоторый компромисс в формулировках, касающихся Бога». Из вышесказанного следует, что Программа «12 Шагов» строится не на живой связи со Христом Спасителем, а использует идею Бога лишь только как удобный инструмент для манипуляции сознанием своих клиентов. В таком случае «12-ти шаговая» Программа не имеет отношения не только к Православию, но и к христианству в целом. Не может быть христианства без Христа! Поэтому и вызывают, по меньшей мере, удивление упорные попытки внедрить «12-ти шаговую программу» в Русскую Православную Церковь в качестве дополнительной или даже основной методики реабилитации химически зависимых лиц."
Источник: http://www.religare.ru/article50114.htm
Но Ксении Балакиной на это заключение экспертов, подавляющее большинство из которых опытнейшие священники, многие годы занимавшиеся православным душепопечением страждущих по всей России, как и прежде, глубоко наплевать. Она стремится во что бы то ни стало пролоббировать интересы данной сектообразной группировки в Православии.
Именно о таких как эта дама написано следующее:
"…«православные 12 шагов» – это такое же логическое противоречие как «православные протестанты»."
Электронный адрес статьи: http://rusk.ru/st.php?idar=113665
Цитата: На означенном адресе Его императорскому Величеству Государю Императору благоугодно было Собственноручно начертать: «Прочёл с удовольствием и желаю всемерного распространения по всей земле русской трезвенного движения».
Русское трезвенное движение – это не сектантско-оккультное учение Жданова и не советская абсолютно бездуховная и, более того, пропагандирующая неприятие христианского взгляда на трезвение, методика Шичко. стественно, это и не группы, слепленные по американскому сектантскопротестантскому образу и подобию "Анонимные Алкоглики/Анонимные Наркоманы". Не рекомендую вам, неутомимая лоббистка интересов чуждых Православию организаций, Ксения Балакина, смешивать эти понятия.
Православное душепоечение – с одной стороны, всё, за что вы агитируете – с другой. Не с теми силами заигрывать продолжаете, прикрываясь Русской Православной Церковью.
Напоминаю, о ком речь идёт:
«В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других.»
Источник: http://www.religare.ru/article50114.htm
Именно это трезвенной движение в России стоит поддерживать и никакое иное, с сектантскими, оккультными или советскими уродливыми корнями аутогипноза. Прошу не смущать честной народ ложной информацией.
Цитата: Посему, все, кто почитает Святых Царственных Страстотерпцев несомненно должны быть трезвенниками, а не проповедниками «культурного пития», ибо на то была Высочайшая Воля законного Государя.
О каких проповедниках культурного пития речь ведёте? Снова мания преследования со стороны неких мифических "культуропитейщиков", полученная у "шичковцев" и "ждановцев" покоя не даёт?
Трезвение – это душеспасительный путь. Но под этим словом с точки зрения Православия понимается не просто воздержание от приёма алкоголя. Стыдно не знать этого, являясь супругой православного священника.
Вот что об этом в одном из своих интервью говорил ныне покойный Святейший Патриарх Алексий II:
"Трезвение – это добродетель внимательного отношения к собственной духовной жизни, в противовес рассеянности. Эта добродетель нам особенно необходима сегодня, когда наше общество во многом утрачивает традиционные духовные ориентиры и тем самым – часто не осознавая того – подвергает себя значительной опасности. Каждого из нас окружает множество угроз, как внешних, так и внутренних. Стихийные бедствия и природные катаклизмы, терроризм, наркомания и алкоголизм, а также другие виды греховной зависимости становятся источником опасности, как для самого человека, так и для окружающих его людей. В таких условиях человеку особенно необходимо быть внимательным к своей духовной жизни."
Источник: http://www.pravoslavie.ru/news/20941.htm
А вы везде, где бы ни появлялись, всё пытаетесь извратить духовную жизнь современных православных христиан и простых россиян, предоставить им под видом спасительного и исцеляющего пути некий отвратительный суррогат в виде то методики Шичко, то "12 шагов", то оккультно-сектантского учения Жданова и ег команды.
Грешно и богопротивно. Прекратите, если сохранили хоть капельку совести.
|
|
|
форумчанин 26.07.2009 13:18
|
# |
|
|
Цитата: Любому, хоть мало-мальски знакомому с основами ЛНП и азами психологии…
ЛНП – это что за зверь? Вы бы хоть для начала уточнили как правильно пишется эта технология программирования сознания. Или вам на группах по Шичко только практику дмонстрировали, не объясняя, что с вами делают, превращая в безумных бездуховных зомби, включающихся в жизнедеятельность только при слове "алкоголь"?
Умничать то все горазды, тоько вот без специализированного образования это выглядит смешно и глупо.
Вам бы назад в Советский Союз махнуть – там таких любили. В душе и голове пустовато, зато все мастера поговорить были… Вот и пожинаем теперь плоды, в том числе по Шичко и Жданову. Плодим бездуховных малограмотных морально-нравственных деградантов "без Царя в голове", развивающих свои далёкие от Православия, Церкви и науки теории.
|
|
|
форумчанин 26.07.2009 13:09
|
# |
|
|
Цитата: Государь наш Николай Александрович пожелал своей стране « всемерного распространения по всей земле русской трезвенного движения», свидетельствует об этом и введенный им в 1914 году «сухой закон». Посему, все, кто почитает Святых Царственных Страстотерпцев несомненно должны быть трезвенниками, а не проповедниками «культурного пития», ибо на то была Высочайшая Воля законного Государя.
Тогда, слава Богу, ни о Жданове, ни о Шичко и слыхом не слыхивали. Православное трезвенническое движение демонстрировало великую силу без этих граждан советского безбожного образца.
Вместе с их ущербными теориями русская нация психически и духовно здоровой никогда не станет.
Вот и весь сказ.
|
|
|
Гражданин 25.07.2009 00:07
|
# |
Цитата: Цитирую Николая Каклюгина ( http://www.rusk.ru/st.php?idar=156095) : «Нередко через антинаркотические СМИ изготовители социальной рекламы пытаются доказать, что употреблять наркотики – это плохо. Вместо того чтобы объяснять людям, что не употреблять – это хорошо. Пока мы окончательно не поймем разницу между этими двумя подходами – так и будем вызывать смех у подрастающего поколения москвичей.» Золотые слова, Николай! Вот если бы Вы это сказали по отношению к АЛКОГОЛЮ – этот форум бы закончился на второй-третьей странице :) :) Все на самом деле просто: Нужно сказать людям: «не употреблять – это хорошо!!!!» Так скажите же это!
Любому, хоть мало-мальски знакомому с основами ЛНП и азами психологии, видна Колючкина цель вбить такими лозунгами идею потребления наркотиков в массовое сознание. Да, на самом деле так оно и есть, хотя формально Коля как бы и отрицает оное. Но это лишь на первый взгляд.
На самом деле обе предложенные формы выстроены на отрицании, то есть на наихудшем из всех существующих способов восприятия и усвоения. Психологами всех стран мира давным-давно доказана слабость, а порой и полная противоположность восприятия форм выстроенных на отрицании, в частности и на очень плохом усвоении частицы "не". Проще говоря, в данном случае лозунг «не употреблять – это хорошо!!!!» воспринимается подсознанием как « употреблять – это хорошо!!!!».
Приём этот на самом деле примитивен и прост. О нём предупреждает В.Г. Жданов в лекции № 5 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html
На самом деле тот, кто всерьёз озабочен проблемой наркомании, будет всегда стремиться к полному и абсолютному исключению наркотиков из нашей жизни, а для этого вполне пригодна короткая, ясная и правдивая формулировка: "наркотик – это смерть!"
Кое-кто пытается тут камушками кидаться на тему совка. Напомню, что во времена СССР, когда власть не желала распространения наркотиков, в советском обществе было создано абсолютно нетерпимое к ним отношение, и вопроса такого в средних и северных русских областях не стояло вообще, а если где-то каким-то образом откуда-то и появлялся отдельный наркоман, то от него шарахались как от прокажённого. Это и было здравым, трезвым и правильным отношением к наркотикам, достигнутым в первую очередь благодаря пресечению идеи их, наркотиков, потребления.
Далее, с развитием перестройки во второй половине 80-х, появилась задача завести наркоманию в СССР. Как этого достичь в условиях острого неприятия наркотиков массовым сознанием? Естественно, что для этого надо было сначала это самое общественное мнение изменить, подготовить почву для принятия идеи потребления наркотиков. И вот заработал агитпроп, в либеральных изданиях того времени типа "Огонька", "Столицы" замелькали статейки о том, что де наркотики расширяют сознание, раздвигают горизонты восприятия, позволяют заглянуть в таинственные миры, скрытые от нас стороны бытия. Ну, и конечно самый сногсшибательны аргумент: "а на западе тоже так!" . Дальше – больше. Пошли соответствующие сюжеты на тв, в изданиях стали печататься статьи с подробнейшими инструктажами как надо правильно колоться чтобы не заразиться, чтобы не закачать воздух в вену и т.п., – всё это разумеется исключительно из гуманных соображений о сохранности здоровья начинающего неопытного наркомана.
Очень похожая картина наблюдалась и с проституцией. В советские годы это явление носило очень узкий, изолированный характер, и для его широкого внедрения была использована та же самая обработка массового сознания. Мне памятны статьи из упомянутой уже либеральной прессы о романтичности, о прелестях сначала "свободной любви", а затем уже и более откровенно называемом явлении. Во времена горячо любимого кое-кем Бени Эльцина появилась даже песенка "Путана". При всей масштабности и многоплановости работы по развитию и внедрению проституции принципиальная схема оставалась всё той же: подготовка почвы – вброс идеи в массовое сознание – исполнение. Самым лёгким звеном в этой цепи является последнее: когда идея прижилась в сознании, у неё тут же находится множество добровольных проводников этой самой идеи в жизнь. Как чёртики из табакерок вдруг повсюду выскакивают комиссары этих идей, они везде и всюду, в подходящих случаях и в совсем не подобающих ситуациях нашёптывают, подсказывают, подталкивают, громко вопят, доказывают, тихо шепчут, громко убеждают, агрессивно навязывают гибельные идеи, сами прекрасно всё понимая и избегая применять эти идеи лично на себе. Так было в нашей стране в начале 20-века при подготовке революции, так было в первой половине 20-го века после победы революции, так было во второй половине 20-го века когда означенная категория подтачивала устои не понравившегося ей СССР, так продолжается и сейчас в отношении узловых моментов господствующей идеологии: идеи гедонизма, идеи интернационализма, идеи монетаризма, идеи мондиализма. То же самое мы можем наблюдать и в отношении других, второстепенных идей: идей потребления наркотиков, алкоголя, табака. Их назначение – обеспечивать осуществление стратегических целей первого порядка.
Итог: на сегодняшний день массовое сознание в принципе почти примирилось с наркотиками, протитуцией, или выражаясь горбачёвским языком – легитимизировало их. Ну конечно не явным образом – нигде вы не увидите и не встретите открытых призывов к потреблению наркоты, потому что установленными мировой закулисой правилами использование грубых, циничных форм пропаганды на данном этапе запрещено. Тем не менее, наркотическая идея самым активным образом внедряется и поддерживается современными агитаторами-комиссарами в более скрытных, изощрённых формах свидетельством чему и является указанная выше цитата.
А теперь, используя метод аналогии, предлагаю участникам разговора оценить с этих позиций поведение и высказывания в отношении алкоголя самого яркого местного персонажа Николая Каклюгена и всех его многочисленных клонов.
|
|
|
Владимир Панкратов 24.07.2009 23:33
|
# |
|
|
Цитата: Государь наш Николай Александрович пожелал своей стране « всемерного распространения по всей земле русской трезвенного движения», свидетельствует об этом и введенный им в 1914 году «сухой закон». Посему, все, кто почитает Святых Царственных Страстотерпцев несомненно должны быть трезвенниками, а не проповедниками «культурного пития», ибо на то была Высочайшая Воля законного Государя.
Воистину золотые слова матушка.И не случайно в Крестном ходе на Ганину яму приняли участия представители многих Православных обществ трезвости , приехавших в Екатеринбург из разных городов России.
|
|
|
Василий Черняев 24.07.2009 22:53
|
# |
|
|
Цитата: ..Жданова, подводящего таких как вы к пропасти безбожия, лицемерия, гордыни и тщеславия.
А Вы сами-то как? Не пробовали на себя примерить всё перечисленное? Или только на других горазды указывать?
Вы сравните свое поведение здесь и поведение Ваших оппонентов. Кто-либо когда-либо Вас называл сектантом, оккультистом, бациллой, волком в овечьей шкуре и прочими имиже несть числа? Кто-нибудь Вас посылал на исповедь? Кто-нибудь указывал Вам на Вашу гордыню, лицемерие, безбожие? Или Вы думаете, что всего этого у Вас нет, раз другим это высказываете?
|
|
|
Василий Черняев 24.07.2009 22:46
|
# |
|
|
Цитата: Тогда и потребность людей потреблять всякую гадость мира сего отпадёт сама по себе. Но этому в вашей секте никогда не научат.
Так и в вашей секте не научат. (Это публичный разговор двух православных людей).
Кстати потребность "сама" не отпадет. Не те заклинания.
|
|
|
_просто цитата 24.07.2009 17:30
|
# |
Цитирую Николая Каклюгина (http://www.rusk.ru/st.php?idar=156095) :
«Нередко через антинаркотические СМИ изготовители социальной рекламы пытаются доказать, что употреблять наркотики – это плохо. Вместо того чтобы объяснять людям, что не употреблять – это хорошо. Пока мы окончательно не поймем разницу между этими двумя подходами – так и будем вызывать смех у подрастающего поколения москвичей.»
Золотые слова, Николай! Вот если бы Вы это сказали по отношению к АЛКОГОЛЮ – этот форум бы закончился на второй-третьей странице :) :)
Все на самом деле просто: Нужно сказать людям: «не употреблять – это хорошо!!!!» Так скажите же это!
|
|
|
форумчанин 24.07.2009 16:55
|
# |
|
|
Цитата: Ведь эта самая алкомафия давным давно оформилась у нас, подгребла под себя практически все госструктуры
О наркомафии не думали? О сектомафии? О порномафии? О тех, кто стоит за игорным бизнесом? Или во всём снова виноват алкоголь и мафия, которая продвигает этот продукт в наши дома?
Узко мыслите, товарищ. Чай, не советское время. Спектр похотей и развратных удовольствий у народа куда как вырос, а вы всё на алкоголе циклитесь.
С ДУШАМИ ЛЮДЕЙ НУЖНО РАБОТАТЬ, ИХ ОСВЕЩАТЬ МЯГКИМ СВЕТОМ ПРАВОСЛАВИЯ, ИСЦЕЛЯЯ ДУШЕВНЫЕ РАНЫ!
Тогда и потребность людей потреблять всякую гадость мира сего отпадёт сама по себе. Но этому в вашей секте никогда не научат. Потому и нет вам веры ни на этом форуме, ни где бы то ни было.
|
|
|
Ксения Балакина 24.07.2009 16:28
|
# |
Предложу документ, который лично мне очень дорог:
« Благочестивый Самодержавный и Великий Государь наш Николай Александрович!
…Не только непосредственное наблюдение, но и беспристрастная наука устами более честных своих представителей, в ряду особенно грозных явлений, способных остановить великодержавную Русь с её исторического шествия, давно уже указывают на опасность великого надвигающегося бедствия от алкоголизма, всё глубже и глубже внедряющегося в народный быт и даже посягающего на то, чтобы развенчать Русь Святую, православную в Русь поганую, языческую.
Став мировым, общенародным бедствием, алкоголизм на борьбу с собой вызывает в каждой стране все живые, охранительные силы её. Тем более в нашей православной стране на борьбу с алкоголизмом должна была выступить и ополчиться Церковь Христова, как вечный неистощимый родник животворящих благодатных сил. Она благословила трезвенное движение, которое зародилось в её же недрах, и теперь, освещаемое её любовию, ширится, растёт: 1800 церковных Обществ трезвости уже рассеяно по неоглядному пространству Русской земли. И все они скромно на своих местах делают народно-просветительное дело, подготовляя из своих членов верных слуг Царя и послушных чад Церкви Православной. Но, к сожалению, недоброжелатели трезвенного движения стараются представить его не отвечающим якобы государственным нуждам переживаемого нами момента.
Вот почему мы, представители старейших церковных Обществ трезвости, вознося Господу Богу благодарственную молитву за милости, излиянные в течение 3-х веков на русский народ через Августейший Дом Романовых, дерзаем повергнуть к твоим державным стопам, Государь, просьбу стоящих за нами многотысячных народных трезвенных масс, да услышит вся православная Россия слово Твоего Царского благоволения к мирной деятельности православно-церковных Обществ трезвости. Это державное слово Твоё будет для всех деятелей трезвости самым крепким оплотом для ограждения от недоброжелательства и гонений со стороны противников и самым верным залогом дальнейшего роста трезвого дела в России, а вместе с этим ростом её славы и величия. Кто русский душой, тот не может не чувствовать, что призвание России всемирное и что осуществить его может только трезвый, просвещённый народ. Пусть же все русские люди видят, что трезвенное движение как дело высокогосударственное, охраняющее творческие силы великого русского народа, так нужные для его будущего, достолюбезно Твоему Царскому сердцу."
Вашего Императорского Величесгва верноподданнейшие богомольцы:
Руководитель С.-Петербургского Александро-Невского общества трезвости протоиерей Пётр Миртов.
Руководитель Замостьевского приходского общества трезвости Новгородской епархии священник Алексей Борисов,
Член Совета Макарьевского братства трезвости священник Николай Сыренский». 4 апреля 1913 года.
На означенном адресе Его императорскому Величеству Государю Императору благоугодно было Собственноручно начертать: «Прочёл с удовольствием и желаю всемерного распространения по всей земле русской трезвенного движения».
Эти золотые слова Государя Императора делают 4 апреля 1913 года вечно памятной датой в летописях как Александро-Невского Общества трезвости, так и всего русского трезвенного движения. Отныне русские трезвенники могут смело и безбоязненно вершить своё трудное, полное государственного значения дело: в нём стоит непререкаемый авторитет Царского одобрения.
Государь наш Николай Александрович пожелал своей стране « всемерного распространения по всей земле русской трезвенного движения», свидетельствует об этом и введенный им в 1914 году «сухой закон». Посему, все, кто почитает Святых Царственных Страстотерпцев несомненно должны быть трезвенниками, а не проповедниками «культурного пития», ибо на то была Высочайшая Воля законного Государя.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
