|
zoe 03.04.2009 13:12
|
# |
|
|
Спасибо за науку. И за поиск в Уставе цитаты, опровергающей Ваши слова о необходимости абсолютной трезвости для ВСЕХ без исключения. Даже монахам она не предписывается – ВЫ же сами приводите замечательные строки – а лишь считается похвальной. Так что ж о нас, грешных?.. (Только не пишите, что нет разницы, что духовная жизнь для всех одна. Мы сейчас не об этом. Мы – о вине.).
В приведенной Вами цитаты дана конкретная мера уМЕРенного пития – что и требовалось доказать. Слов, запрещающих пить эту самую красавулю, там нет. Так что же мы, святее Устава хотим быть? Мне, например, хватает приведенных там требований с лихвой. Что ж лишать людей права "немощи ради" пить стакан виноградного вина? А немощи – это и нервы, и физическая усталость, и умственное переутомление, и анемия, и низкое давление – все болезни века. Жестоко, право.
P/S/А календари я люблю. Знаете, такие Патриаршьи. Они не врут, только немножко адаптируют Типикон для обычных людей вроде меня. А то каждый день Типикон с Минеями листать – ни сил, ни времени нет:(((((
|
|
|
Надежда Ивановна 03.04.2009 10:45
|
# |
|
|
Вот, как по Типикону, сиречь по Уставу:
«Черпати же тогда потребно есть… по единой чаше, или по две, или множицею по три, И ИНО НИЧТОЖЕ. Две бо или три чаши НЕ ПО УСТАВУ РЕКОХ, но по нужди бывают…».
1. Устав РАЗРЕШАЕТ только по одной чаше. Две или три – «по нужди» – т.е. христианин должен сначала спросить себя, а какая у него такая «нужда»? Одна чаша здесь – красавуля, емкостью при-мерно 300 мл.; вино – натуральное, некрепленое (8-10 град.), или кагор, разбавленный водой 1:1.
2. Устав НЕ РАЗРЕШАЕТ ничего, кроме вина – натурального, виноградного: т.е. пиво, водка, ликеры, «коньячок у камина», а также шампанское на Новый год – ВНЕ Устава…
…Разрешение вина в Типиконе оговаривается следующими словами: «Великий Симеон чудотворец глаголет: «Яко похвала монаху, еже не питии вина. Аще ли и пиет немощи ради тела своего, ма-ло да испивает. Подобно же и отец наш Пимен Великий глаголет: яко вина отнюдь не подобает питии монаху…». (Гл.35. О ястии и питии).
А в календарях, в т.ч. в отрывных много нового можно для себя открыть. Ежели для Вас Устав – авторитет, так и держитесь его…
|
|
|
Надежда Ивановна 02.04.2009 18:14
|
# |
|
|
Цитата: Не об оккультном происхождении трезвости речь…
Николай, Вы даже не замечаете, что начав разговор (полезный!) на форуме о программе "12 шагов", Вы "перескакиваете" на другие форумы, где обсуждается тема трезвения, и ничтоже сумняшеся, с полемическим задором, и здесь на свой манер бъете в пух и прах – и "волков" и "овец" за одно!..
У кого-то действительно может сложиться впечатление, что под всеми статьями о трезвости, размещенными на РЛ, на форумах собрались исключительно трезвенники-"оккультисты"… (за исключением некоторых, которые вслед за Вами повторяют, как попугаи: трезвенники – "оккультисты", "сатанисты", "безбожники")…
Возможно, дело в узости Вашей специализации. Все Вам мерещатся "12-шаговики", "псевдоцелители и представители тоталитарных деструктивных культов или шаманских творческих объединений", даже там, где их нет в помине. Вот и получается, что поднятые на РЛ серьезные темы превращаются в словесные перепалки…
Не хочу Вас обидеть. Верю в искренность Ваших намерений – не пущать волков к овцам. Желаю Вам убавить максимализм, добавить "осмотрительности с пожданием", и частоты общения с духовником. (Себе желаю того же.))))
|
|
|
Надежда Ивановна 02.04.2009 17:45
|
# |
|
|
| Кажется понимаю… Сюда Вы заходите отточить жало. )))
|
|
|
трезвенник 02.04.2009 17:45
|
# |
|
|
Лучше я приведу здесь ответ Дворкину самого Жданова.
Хорошее дело – умная, благожелательная рецензия, плохое дело – донос.
В 1983 году, после изучения доклада академика Ф.Г. Углова «О медицинских и социальных последствиях употребления алкоголя в СССР», я навсегда стал трезвым человеком и счёл своим гражданским долгом максимально ознакомить людей с этим докладом. Так мне пришлось стать пропагандистом трезвости. Появление меня и ещё нескольких моих товарищей трезвенников на лекторском поле вызвало взрыв негодования в научно – методической секции по антиалкогольной пропаганде Новосибирского общества «Знание». И первые доносы на мою деятельность написали доцент кафедры пионерской работы пединститута, кандидат педагогических (!) наук Миерович, кандидат юридических наук Захцер и деятель без степени некая Мишурис. Эта секция под видом антиалкогольной пропаганды занималась пропагандой «культурного» пития, в том числе в детской и молодежной среде.
Мы открестились от них, не стали с ними связываться, а организовали свою научно – методическую секцию по пропаганде трезвости, в основу которой положили науку о трезвости – собриологию, фундамент которой заложили Достоевский, Толстой, Павлов, Углов. Меня избрали председателем этой секции.
В январе 1985 года меня пригласили прочесть цикл лекций по собриологии в инженерно – морском училище в г. Владивостоке. Там меня уже ждал донос в КГБ двух профессоров Этлиса и Брехмана, которые обвинили меня в антисоветизме (раз я выступаю против водки, а её продает государство, а государством руководит партия – значит я антисоветчик и антикоммунист и ставлю цель подорвать алкоторговлю, в результате чего им, Этлису и Брехману нечем будет платить зарплату). Меня арестовали, завели дело и выслали из Приморья (погран-зона!), мотали нервы до самого мая – до выхода антиалкогольного постановления.
Прошло 24 года и вот новый донос через Интернет некоего Дворкина, который присвоил себе право судить, кто друг, а кто враг Русской Православной Церкви. По сути доноса сообщаю компетентным органам, что я, Жданов Владимир Георгиевич, действительно кандидат физико-математических наук по специальности «Оптика», диплом ФМ №010964 от 18 июня 1980г., имею два высших образования: физик и практический психолог. В 2000 году был принят на должность профессора гуманитарного факультета Сибирского гуманитарно – экологического института (СибГЭИ), о чём есть запись в трудовой книжке. К сожалению, в 2005 году погиб ректор СибГЭИ, новый ректор не смог сохранить институт и он был закрыт, сотрудники перешли в педуниверситет. В 2001г. я был избран членом Международной славянской академии в качестве профессора, диплом №ПЗС-7 от 9 февраля 2001 г. Так что Дворкин либо не разобрался, либо хочет очернить меня.
С 2007 года я живу в Москве, а не в Новосибирске. С 1995 года провожу курсы по немедицинскому восстановлению зрения по методу Шичко-Бейтса. Имею несколько тысяч положительных и даже восторженных отзывов. Есть несколько десятков и отрицательных отзывов – всем не угодишь.
С 1983 года я профессионально изучаю алкогольную проблему, являюсь экспертом Государственной Думы РФ по алкогольной проблеме, Председателем Союза борьбы за народную трезвость. В 2008году награждён золотой медалью И. Мечникова «За вклад в укрепление здоровья нации».
Научному сообществу неизвестен специалист по алкогольным проблемам по фамилии Дворкин, и все его рассуждения на эту тему не выдерживают никакой критики.
Дворкин обвиняет меня в пропаганде «Всемирного жидомассонского заговора» – т.е. «шьёт» уголовное дело «о разжигании». Сообщаю, что ни в одном моём выступлении я никогда не употреблял это словосочетание – жидомассонский заговор. Трактование шестиконечной звезды на флаге Израиля, как огненной воды (алкоголя) содержится в книге Иванова (1970 год издания) «Флаги народов мира».
По вопросам дрожжей и хлеба – я действительно не специалист, и всё, что написал Дворкин на эту тему – оценить не берусь. Но утверждаю, что дрожжи в непропеченном хлебе и кефире, попавшие в желудочно-кишечный тракт, вредны организму, так как вырабатывают алкоголь!
Все, что Дворкин выбрал цитаты из Библии вполне убедят пьющего человека, что пить надо.
Можно было бы не отвечать на донос Дворкина – мало ли, человека бес попутал, но я боюсь, что это очередная попытка миеровичей – захцеров – мишурисов – брехманов – этлисов и дворкиных поссорить между собой очень многих русских православных людей.
Будем бдительны!
Профессор МСА Жданов В.Г.
18.03.2009г.
|
|
|
трезвенник 02.04.2009 17:43
|
# |
|
|
Цитата: Что вы подразумеваете под культурным питиём? полный отказ от приёма алкоголя лично я не проповедую, но воздержание рекомендую. Чем меньше человек потребляет алкогольных напитков, тем лучше – это факт.
Николай Каклюгин, мягко говоря, Вы не совсем честны. Я приведу Вашу цитату (в ипостаси «мыслитель»)
•мыслитель 08.08.2008 21:28
Вот это больше похоже на правду, чем чудо-лекции хирурга Ф.Г.Углова:
"Сейчас большинство исследователей не склонны соглашаться с еще недавним категорическим запретом: "Ни капли спиртного!" Вредно – когда много, когда излишество. В больших количествах алкоголь разрушает все органы человека и отнюдь не продлевает жизнь. А умеренные дозы даже полезны для сосудов. В сутки – не более 30 г в пересчете на чистый алкоголь. Конкретнее – 60 г водки, или 240 г сухого вина, или 720 г пива. Конечно, такой совет даю лишь тем, кто знает меру, и выпив рюмку, не тянется к стакану.
Словом, пить надо уметь. "
Так что, дорогие форумчане, выводы делайте сами. О том, какое ВОЗДЕРЖАНИЕ проповедует тут Николай.
|
|
|
М.Яблоков 02.04.2009 17:33
|
# |
|
|
Смешно…
Что хозяева настойчиво требуют видимости проделываемой "работы"?… Да, незавидная у Вас долюшка…
|
|
|
Николай Каклюгин 02.04.2009 17:31
|
# |
|
|
Цитата: что касается воцерковления лектора-самоучки, простого русского человека, искренне болеющего за Россию, то это вопрос времени. Не нужно только ему в этом мешать.
Что ж, в этом смысле – Бог в помощь!
|
|
|
Надежда Ивановна 02.04.2009 16:56
|
# |
Дорогая редакция!
А куда подевалось мое сообщение в ответ на:
Николай. 02.04.2009 07:36
???
Если это не случайно, то прошу разъяснений.
От редакции. Модератором сообщение не удалялось. Продублируйте, если есть возможность.
|
|
|
Надежда Ивановна 02.04.2009 16:10
|
# |
|
|
С комментаниями.
Цитата: Что касается деятельности …Жданова, то о его поползновениях против Церкви и Православия написана весьма поучительная статья под названием "Антиалкогольная горячка и Евхаристия".
Читаем:
"…Безусловно, проблема алкоголя в России существует, и ее надо решать. Но для меня взгляд Жданова на виноделие совершенно неприемлем…
Но не все так просто. Не получается так просто отмахнуться от антиалкогольного лектора, потому что в нападках на вино, которое профессор называет не иначе как "пойло", кроется кощунственный антихристианский смысл.
Если учитывать контекст, в котором Жданов говорит о вышеупомянутой проблеме, то становится ясно, что "пойлом" он называет спиртсодержащие напитки, в результате употребления которых мы пришли ныне в масштабах сраны к тому, к чему пришли. Поэтому тот гипотетический вывод, к которому автор статьи приходит, говоря о кощунстве, простите, притянут за уши…
Из известных мне фильмов-лекций В.Г.Жданова я не могу вспомнить, чтобы он где-нибудь говорил кощунствуя о церковных таинствах… Если я ошибаюсь, прошу конкретные факты, где и когда, в какой лекции?..
Цитата: Некоторые "ревнители" за народное здоровье в своих нападках на вино и Святое Причастие идут еще дальше, проводя мысль о том, что во время причастия младенцам вводят в организм алкоголь и что это приводит в дальнейшем к алкоголизму. Соответственно в христианстве, по их мнению, кроется механизм геноцида русского народа. Такие абсурдные и кощунственные вещи вовсю пропагандируются неоязычниками-сатанистами. Надеюсь, что Владимир Георгиевич не является столь ярым антихристианином, ведь его зачастую с лекциями приглашают некоторые священнослужители…
Вот видите, Николай, автор статьи надеется, что Жданов "не является столь ярым антихристианином". А лишь предостерегает от деятельности "некоторых "ревнителей" за народное здоровье"…
Цитата: А вот Христа как раз и нет в лекциях г-на Жданова. Лекции г-на Жданова весьма напоминают действия сектантов, которые борются не за духовное освобождение человека от пагубного греха, которое возможно только через покаяние и участие в Церковных таинствах, а с "материальным" источником зла… … …Нечего и говорить, что такие учения не имеют ничего общего с христианством. Бесконечно далека от него и "безалкогольная жизнь" В. Г. Жданова, ибо в этой "жизни" нет места Христу-Спасителю, а без Него невозможна жизнь вообще, ни в этом веке, ни в будущем."
В "Правилах дорожного движения" тоже нет Христа. Однако, знание опасностей, которые подстерегают взрослого, ребенка, и любого участника дорожного движения, жизненно необходимо. Лекции В.Г.Жданова – это что-то подобное, сведения об опасности, которая скрывается в алкоголе, в частности, в алкогольсодержащих напитках, и сведения о том, как эти опасности избежать, и, наконец, та правда, почему и зачем нас спаивают. Знание – сила. Вот почему мне видится в деятельности Владимира Георгиевича скорее польза, чем вред. Думается, именно это увидел в деятельности Жданова о.Тихон (Шевкунов), который и в своей деятельности делает акцент на доведении правдивой информации до людей, даже если эта правда кому-то не приятна… Его решимость и умение использовать все имеющиеся в его распоряжении средства – нам в пример.
А что касается воцерковления лектора-самоучки, простого русского человека, искренне болеющего за Россию, то это вопрос времени. Не нужно только ему в этом мешать.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
