|
ПОЛИ-КАРПОВ 05.05.2009 13:37
|
# |
В. Родионов --10 июля был назначен командир 6 иак генерал Ерлыкин. "На Центральный фронт срочно вылетел первый заместитель командующего ВВС Красной Армии генерал-полковник Г.А.Ворожейкин, получивший категорический приказ Сталина: "Чтобы завтра господство в воздухе было завоёвано!"
Господин Симонов, Вы приводили документы в которых сказано, что в 1943 г. Федоров отстранялся от командования 273 ИАД генерал-полковником Ворожейкиным. Дата отстранения? По какой конкретной причине он отстранялся? Каким документом (приказом, распоряжением, устно?). отстранен и каким возвращен на должность Федоров?. Имел ли право Ворожейкин отстранять комдивов?.
Если Федоров был отстранен на второй день Курской битвы по приезде Ворожейкина, то почему 24 июля 1943 г. он получил благодарность Сталина? А через месяц была попытка представить его на званиее ГСС или к ордену Кутузова. А еще через некоторое время в том же 1943 г. он награжден орденом Александра Невского, а его дивизии в знак боевых заслуг присвоено название "Гомельской"? Может быть ген.-полковник Ворожейников самодурствовал? Разъясните, будьте добры этот эпизод из жизни комдива Федорова.
С уважением,
ПОЛИКАРПОВ
|
|
|
state 05.05.2009 06:24
|
# |
|
|
| "Все смутились при звуке его громкого голоса и попрятали глаза." Ах, как это мило. Боевые офицеры ну все как один смущаются, как интститутки, один Евграфович всем правду-матку, не смущаясь никогда, и при своих рассказах про сброс атомной бомбы и про крест от Гитлерра.
|
|
|
ПОЛИ-КАРПОВ 05.05.2009 01:39
|
# |
Герои Советского Союза и не герой Иван Федоров.
Из книги генерал-майора авиации Захарова Г.Н. «Я — истребитель» -
«…Но пока что мы добираемся до Алькалы. Летим уже в сумерках. Последним приземляется Ерлыкин — один, без ведомых. У него произошла задержка со стартом — не сразy удалось запустить мотор. Поэтому Ерлыкин дал знак ведомым следовать за нашей группой. Ведомые взлетели, и Женя Ерлыкин не сомневался, что они вместе со всеми благополучно прибыли в Алькалу. Как же он расстроился, узнав, что ведомых нет. Обеспокоены были и остальные летчики. Мы ждали, что с минуты на минуту услышим шум моторов и наши друзья расскажут, каким образом они потратили на перелет времени в три раза больше, чем требовалось. Однако скоро стало ясно, что ждать бесполезно: в воздухе их быть не могло — запас горючего кончился. Оставалось надеяться, что наши товарищи сели на республиканской территории. Но и эти надежды не сбылись…».
Захаров, участник войны в Испании, описывает прилет группы советских истребителей в 1936 г. Встретили их летчики, которые прилетели в Испанию раньше и уже хорошо ориентировались при дальних перелетах. Ерлыкин потерял двух новичков, которых был обязан привести в пункт назначения». За потерю двух ведомых в 1942 году на Калининском фронте, его мгновенно забрили бы в штрафную эскадрилью при 21 ИАП.
В Испании Ерлыкина не только не наказали, но финскую кампанию он встретил командиром авиабригады. Звание Героя Советского Союза в 1940 г. он получил за вранье. Якобы его бригада сбила более сотни самолетов противника на земле и ввоздухе. Звание ГСС Ерлыкина в одном ряду с званием ГСС Степана Супруна, присвоенного ему в1940 г. за мифические подвиги в небе Китая.
Федоров наверняка знал цену испанских и финских подвигов генерал-майора Ерлыкина, командира 6 ИАК, призванного оценить его работу комдива. Все характеристики Федорова на представление к званию ГСС готовил не Ерлыкин, а начальник штаба корпуса полковник Н. Жильцов, офицер, пользующийся заслуженным уважением и доверием летчиков.
Андрей Анатольевич, как специалист уважающий цифры и факты, озвучьте, пожалуйста, число уничтоженных авиасоединением Ерлыкина Е. финских самолетов и сравните с известными в настоящее время опубликованными данными вражеских потерь. Заслуженно получил звание ГСС Евгений Ефимович Ерлыкин? Далее сравните байку Ерлыкина и Федорова о финской кампании с точки зрения их пользы (вреда) для граждан и налогоплательщиков.
Есть предложение по ходу дискуссии составить сборник баек о летчиках времен И.Е. Федорова, о которых сложены мифы , дожившие до нашего времени. Вот посмеемся, г-н Симонов. Куда там Евграфычу!
|
|
|
Андрей Симонов 05.05.2009 00:53
|
# |
|
|
А сколько боевых вылетов совершил Герой Советского Союза В.П.Колошенко?
А то что-то А.А.Щербакову и С.А.Микояну с их малым количеством боевых вылетов в критике И.Е.Фёдорова отказано…
А сколько боевых вылетов у В.П.Колошенко? Почему бы Строгой учительнице и Марии Н. к нему свои критерии не применить? Имеет ли он право высказываться о БОЕВОМ лётчике?
Я с большим уважением отношусь к Василию Петровичу, но просто интересно: распространяются ли и на него критерии наших дам?
Про ЛЁТЧИКА Ю.Б.Туржанского я уже высказался. Ну не довелось Юрию Борисовичу стать лётчиком…
|
|
|
ПОЛИ-КАРПОВ 04.05.2009 22:40
|
# |
|
|
Симонов – И.Е.Фёдоров жил и живёт в Москве. Почему же его НИКОГДА не приглашали на встречи ветеранов 273 ИАД? Вы не в курсе?
Г-н Симонов! Отвечаю гипотетически – возможно по той же причине , о которой рассказывает Василий Колошенко автору книги о Федорове Шалагинову В.В. :"Однажды мы с Иваном Евграфовичем получили приглашение на прием в Дом Советской Армии. Приходим – нас не пускают, так как нет в списках. Оскорбленный Федоров подходит к отвечающему за торжество маршалу Вершинину и громко на все фойе высказывает свои претензии… Все смутились при звуке его громкого голоса и попрятали глаза."
Героя Советского Союза вертолетчика Колошенко В.П. смело включайте
в перечень летчиков с огромным уважением относящихся к Федорову И.Е.
Так же как и сына Бориса Туржанского Юрия Борисовича.
|
|
|
Андре Симонов 04.05.2009 21:13
|
# |
|
|
Уважаемый господин ПОЛИКАРПОВ!
Что такое – ДО 43 самолётов в день? Это минимум 40 самолётов в день… Так? Ну и как это может быть физически? Каждые полчаса из цеха выкатывали новый самолёт?
Или Вы хотите скахзать, что какие-то дни завод выдавал по 5-6 самолётов, а в какие-то – до 40? Почитатйе фонды РГАЭ. Там есть ПОДЁННЫЕ сводки выпуска самолётов. Подписаны директором завода и начальником военной приёмки (для контроля). Директоров СНИМАЛИ с должности, если нарушался ПОДЁННЫЙ план выпуска самолётов!
А Вы верите в выпуск до 43 самолётов в день. Покажите хоть одну такую подённую сводку! А потом уже упрекайте меня в некомпетентности в этом вопросе!
Юрий Борисович Туржанский сам не лётчик. Он очень хотел летать, но его лётная судьба так и не сложилась… Поэтому под слова Строгой Учительницы о массе высказываний ЛЁТЧИКОВ он, увы, не подходит…
|
|
|
ПОЛИ-КАРПОВ 04.05.2009 13:49
|
# |
|
|
Симонов: 43 самолёта в день не выдавал НИ ОДИН авиазавод в стране!
Г-н Симонов, читайте внимательнее. Юрий Борисович Туржанский (видимо со слов отца, а естественно, не по отчетам завода) говорит : "В день завод выпускал до 43 истребителей". ДО а не ПО 43 истребителя в день.
Кстати, смело можете зачислять Юрия Борисовича Туржанского, в прошлом летчика, из семьи давшей русской авиации двух братьев Туржанских в советский период и третьего брата, отличившегося в воздушных боях Первой Мировой, в перечень, который составляете с Машей. Перечень летчиков с уважением отзывающихся о Иване Евграфовиче Федорове.
|
|
|
Мария Н. 04.05.2009 08:44
|
# |
|
|
Лично знаю Юрия Борисовича Туржанского и очень удивлён этой его фразой. Что-то память его подводит…
Ну конечно, если реальность не вписывается в "среднюю по больнице температуру" и лично сконструированную А. Симоновым концепцию – значит в корзину ее, эту реальность (в мусорную конкретно). Вот в этом и весь г-н Симонов как на ладони. Об этом говорят на других форумах его коллеги.
|
|
|
строгая учительница 04.05.2009 02:15
|
# |
| Даааа…. Аргументы железные. Очень странно видеть такое недоверие к архивным бумагам именно у человека, который все свои обвинения в отношении Федорова строит именно на этих самых бумагах или их отсутствии. А вот если не укладываются бумаги в приготовленную концепцию (прокол то есть происходит), так в ход идут байки – кто и что по этому поводу сказал или подумал, кто во что верит или не верит. Ну очень научный подход.
|
|
|
Андрей Симонов 04.05.2009 01:43
|
# |
|
|
Началась война. Б.А. Туржанский был назначен начальником ЛИСа на 153 завод в Новосибирске, где выпускались Як-7. В день завод выпускал до 43 истребителей. Это легло огромной нагрузкой на 7 летчиков-испытателей.
Уважаемый ПОЛИКАРПОВ!
Прежде чем кого-то цитировать, неплохо бы сначала проверить эти сведения.
За 1941-1945 годы (т.е. за 5 лет) авиазавод №153 в Новосибирске построил 16.878 самолётов. Пять лет – это 1.825 дней. Делить умеете? 16.878 / 1.825 = 9,2, т.е. максимум 10 самолётов в день.
43 самолёта в день не выдавал НИ ОДИН авиазавод в стране! Для сравнения: авиазавод №1 построил 16.236 самолётов, авиазавод №18 – 16.933, авиазавод №21 – 17.511, авиазавод №22 – 10.329, авиазавод №292 – 12.134, авиазавод №387 – 11.418.
Лично знаю Юрия Борисовича Туржанского и очень удивлён этой его фразой. Что-то память его подводит…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
