Русская линия
Русская линия Андрей Рогозянский31.01.2009 

Патриарх Кирилл: привыкаем, но не ко всему
Исповедь скептика

Можно ли быть православными, чадами Русской Церкви, не будучи оптимистами в отношении происходящего? Мне в чем-то проще, и я в своей личной позиции возьмусь вывести эту затруднительную для многих теперь проблему.

Да, это возможно. Конечно, возможно. У нас большой опыт. 20 лет мы живем в своей стране как её граждане и патриоты, которые в то же время понимают, что в нынешнем виде Россия — не вполне наша и принадлежит не совсем нам.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=113766

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Олегк    21.02.2009 13:34
Евгения, Евгения, Евгения… Священник должен проповедовать кому угодно, всем – Евангелие должно быть проповедано повсюду. Я написал вроде предельно отчетливо. Эпатажная поза, жест, которые и в безбожном то обществе находятся пока еще за гранью нормы, традиционно считаются "низким штилем". Даже обычные безбожные подростки для этого сначала собираются толпой, выпивают, выключают свет, включают оглушительную музыку и только потом махают козами в воздухе.

Для сорокалетнего мужчины (особенно семейного) эта пацанщина просто не актуальна. Он естественно обращается к духовным запросам. Если мы вникнем в суть вопроса о рок-музыке то увидим что никакой рок к Богу не способен привести как жаба никогда не пойдет со своего болота. Что например с того что Леннон твердил "Все что тебе нужно это любов" ? Кого это привело к Богу? Напротив Джон как-то разоткровенничался о том что Битлз стали первым явлением превзошедшим по популярности Иисуса Христа. К Богу приводит проповедь. Если б не проповедь ваш покорный слуга наверное слушал бы рок до сегодняшнего дня. Весь этот внешний антураж с козами тогда нужен священнику для … ? Ответьте пожалуйста сами – cнимите ярлык.
  Eugenie    21.02.2009 10:48
Когда Вам становится тяжело от того, что не созданы спецусловия, нехудо бы вспомнить и о более худших временах.
  Eugenie    21.02.2009 10:45
Спасибо, Вера, за ценный совет.
Если я не сыплю цитатами налево и направо, то это еще не говорит о том, что я кого-то или чего-то не читаю.
Слова Святых Отцов оплачены кровью всей их подвижнической жизни, поэтому они и имеют такой вес.
Когда же человек, не имея большого должного опыта, налево и направо дает безплатные советы, подтверждая свои умозаключения цитатами о том, что "Святые Отцы тако же рекоша", то это как минимум не производит должного впечатления.
  Prikhozhanka    21.02.2009 00:46
Насчет Колизея? неужели на времена Диоклетиана намекаете?
  Вера.    20.02.2009 23:49
"Вот это мне непонятно.

в нашей домашней библиотеке есть труды свт. Игнатия издательства, которым руководит о. Сергий

Я сужу по тому, что вижу, и это является для меня аргументом

Что, получается? Если список приходится корректировать под напором внешних впечатлений – то пиши пропало, почва выбита из под ног."
______________________________________________________________

Читайте труды свт. Игнатия – возможно, постепенно, Вам многое станет понятно.
Тем более, что за ними (трудами) Вам далеко ходить не надо.
  Вера.    20.02.2009 21:36
Не знаю, что носил на сердце в прошлом веке игумен Сергий, но изображение Ульянова-Ленина, как и все истинные хиппи, он видимо не носил.
  Вера.    20.02.2009 21:25
"…эти страсти представлены на земных театрах, взволнованы в земных увеселениях: человек всеми возможными средствами приводится к наслаждению убившим его злом."

http://media.tv-soyuz.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=284&Itemid=56

Доктор медицинских наук, отец Анатолий (Берестов): «Сатанизм развивается как социальное явление!»

«В книге «Число зверя», которая вышла в мае 1996 года, я писал, что, по официальным данным, на 1996 год приходился 1 колдун на 550 жителей России. Прошло 11 лет; я знаю, что их количество в России возросло.

– Почему это происходит?
– Незнание, с одной стороны, с другой стороны – необыкновенная гордыня, и, с третьей – вспомните, как сатана обольщал Еву – «Будете аки боги». Вот оккультисты пытаются быть как боги, даже выше бога. Посмотрите, наше искусство позволяет себе выпускать страшные фильмы – «Мастер и Маргарита», ничего не скажешь, фильм поставлен превосходно. Бедные артисты играли блестяще. Вы знаете, какую отрицательную роль они сыграли для России. Приходит некая толерантность к магическим явлениям. Их уже не боятся. Развивается сатанизм как социальное явление. По Москве, к примеру, уже в каждом классе в школе имеется сатанист. Если учитель – сатанист, то в классе будет несколько сатанистов. А ведь это психическое развитие, которое прививает наркотики, детский секс, гомосексуализм и ритуальные убийства. В Москве развилось так называемое «движение готов». А они пострашнее американских сатанистов. Среди готов бытует ритуальное самоубийство. Сначала они пьют кровь животных, потом свою кровь, и заканчивается все убийством. Это считается высшим ритуалом служения сатане. Нам приходится очень много уделять этому внимание, но, к сожалению нас, не слышат ни МВД, ни прокуратура, ни ФСБ – никакие правоохранительные органы нас не слышат. Над нами, в лучшем случае, ехидно усмехаются. А ведь это становится явлением целого общества. Наркоманов у нас около 6 миллионов, зависимых от игр около 3 миллионов, сатанистов сотни тысяч – и об этом же никто не кричит.

– Вступая в эти ряды, человек отдает отчет в том, что он поклоняется дьяволу?
– Дьявол становится главным героем для молодежи, как и в «Мастере и Маргарите»: не Христос, а дьявол. И дети, и подростки это видят и воспитываются на этом.

– Я не думаю, что рост сатанизма начался после фильма «Мастер и Маргарита»…
– Нет, но он способствует, как и фильмы о Гарри Поттере. Они явились мощным толчком для этого сатанинского явления. Мы забываем об опасности! Святочные гадания способствуют этому. Посмотрите на наши фильмы, в которых показывают разные гадания.

– Отец Анатолий, скажите, я так понимаю, что люди выбирают сейчас – кто-то оккультизм выбрал, кто-то сатанизм… А почему во Христа-то не верят?
– В прошлый раз мы говорили о таких страшных явлениях, как аборты, проявления царя Ирода в наше время; это страшные явления, но эти явления должны быть в последние времена. Мы с вами и телезрителями можем отстрочить этот Апокалипсис, но изменить ситуацию мы не в силах. Почему это происходит? Мы стремимся жить ради удовольствий, стремимся жить подальше от Бога. Я поразился болгарскому народу, когда был в Болгарии: они охотно идут на контакт с протестантами, потому что если пойдешь за Православием, то тебе придется от чего-то отказаться: от выпивки, от блуда, от наркотиков и многого другого. Мир кругом расставляет свои сатанинские сети, а многие в них запутываются. «Бери от жизни все» – вот девиз нынешней молодежи. А родители ничего не могут противопоставить этому, потому, что они сами отвращены от Христа 75-летием правления безбожной власти.»

C подробной информацией о Душепопечительском Православном Центре святого праведного Иоанна Кронштадского Вы можете ознакомиться на сайте http://berestov-dpc.narod.ru/about_us.htm.
  Eugenie    20.02.2009 20:31
Олег, дело в том что разговор об о. Сергии уже был, и я как раз писала о том, что это его послушание (которое ему, по собственному призванию, дается очень нелегко) благословил патриарх Алексий. Появись Вы раньше со своим комментарием,то скорее всего я спокойно согласилась бы с тем, что вид барабанящего священника не радует глаз своим благочестием и уж тем более коза (хотя, возможно, этот жест уже стал своеобразным знаком высшей оценкой музыки слушателями и, вероятно, не несет в себе заряда той инфернальности, которую ей пытаются приписать, но это мои домыслы).
Но мне, вооружившись массивным цитатником, пытались донести, что им просто не до сна, когда бедный игумен сидит за ударными, а теперь вот к старым печалям прибавились новые: переживают – в благочестивые ли руки вручил о. Сергий православную икону…
Вот это мне непонятно. Тем более что, судя по активной приходской жизни в двух приходах, проповеди на рок-концертах занимает далеко не львиную долю времени из жизни о. Сергия Рыбко. Тем не менее она, эта проповедь, им почему-то дюже вредит.
Я не хожу на рок-концерты, редко смотрю телевизор, не роюсь в виртуальных помойках в поисках компромата. Я сужу по тому, что вижу, и это является для меня аргументом, а не "ведомое мне одной внутреннее чувство".
Видела же я нормальных обычных прихожан, а не таких, к которым, как писала одна активная форумчанка, живущая не в Москве, "что к ним подходить страшно", это он где-то, оказывается, слышала. Полная чушь. Альтернативного прихода для неформалов не существует:))
В своих храмовых проповедях и выступлениях по "Радонежу" всегда ссылается на опыт Святых Отцов, особенно часто цититрует любимого им свт. Игнатия (Брянчанинова), и в нашей домашней библиотеке есть труды свт. Игнатия издательства, которым руководит о. Сергий;
окормляет он также сестричество, является духовником Центра русского рукопашного боя им. Суворова (http://www.rukopashniki.ru, слабонервным видео смотреть не рекомендуется:))

Цитата:
  …Аргументы типа лучше творить внешние безобразия по форме чем прикрывать беззакония внешней личиной благочестия – ну согласитесь запчасть не от этой машины…  


Запчасть, возможно, и не от этой машины, но разговор ведь идет о том, что некоторые христиане соблазняются…
Скажите, где, по-Вашему, больше соблазна для уже пришедших в храм– проповедывать молодежи на рок-концертах ПО ПОСЛУШАНИЮ и пить за поношения аки воду жизни от своих же;
"забыть", разговляясь после строгого Великого поста о семинарском хоре так что во время пения тут же в трапезной (после многочасовых служб) несколько человек теряют сознание и падают в голодный обморок (это не тобольская или смоленская епархия, спокойно!)
или, может, вот это будет Вам ближе (Вы тут, помниться, возмущались справедливо разбойничьими действиями налоговой –там, дескать, тоже православные христиане, да и Путин с Медведевым тоже, вроде не басурмане) запретить молодому батюшке возить из Москвы православную литературу и продавать ее в разы дешевле, чем по всей епархии?
или, например, иметь пресловутого железного коника стоимостью не один десяток тысяч долларов (вот уж непреходящий соблазн и для внешних!), когда другой батюшка служит не так далеко и, не имея известной хватки, не может восстановить быстро сельских храм в результате чего у него во время богослужения него руки примерзают к Чаше, да и прихожанам несладко, само-собой…Ну и хватит, думаю…
Правда, не вовсех случаях события освещаются камерой.
Это к вопросу о цене известности и публичности.
Скажете – арии из разных опер. Возможно. Для Вас. Но для меня – нет.
Для меня арии разные, а опера – одна.
Только почему-то большинство предпочитают критиковать одну арию. Почему это?


Цитата:
  Фатальный недостаток таких дискуссий между ревнителями и адекватными заключается в том что договориться ни до чего нельзя  


Ну отчего же? Например, Михаил Яблоков время от времени очень убедительно вещает…

А меня, значит,насколько я поняла, Вы причислили к адекватным.
Значит, психовозка пока не светит. Спасибо, жить стало веселее:))
Фатальность недостатка происходит из-за чего? Из-за того, что ревнитель a priori имеет набор неких представлений об этом адекватном, равно как и наоборот?
Или достаточно одного признака по принципу "нет дыма без огня", чтобы человека зачислить в определенный лагерь?
Как например, достаточно просто упомянуть о.А.Меня, чтобы сразу началась разматываться вожделенная ниточка –филокатолик, экуменист, можно добавить –сионист, а значит против возрождения России, против монархии, против ОПК, против ЦСЯ, за протаскивание «арджонаменто», за аборты, за женское священство.. список может быть короче или длинее, но самое главное, что человека уже определили в определенный, часто вражеский, лагерь.

Что, получается? Если список приходится корректировать под напором внешних впечатлений – то пиши пропало, почва выбита из под ног.
Схема нарушена, но в ее рамках ведь так привычно, "тепло и сыро".
По-Вашему, не может священник проповедывать рокерам.
Зададимся логичным вопросом, может ли "ревнитель" (в местном понятии) слушать рок? Очевидно, нет.
Но, оказывается, может.
Не далее как позавчера, прочитав статью И. Бражникова, я решила просветиться на предмет жизнеописания сего отважного обличителя первоиерархов. И что же? В строках о любимой музыке – арт-рок , Бьорк и БГребенщиков.
И это не мешает некоторым зилотам аплодировать якобы безлестной оценке недавних событий.
Хотя этот человек явно не пустынножительствует (и не питается лишь медом и акридами, судя по фотографии:)), точка зрения(с его точки зрения:)) его претендует на истину в первой инстанции…Однако…
Ну, это я отвлеклась…

Вот Вы тоже сразу раз – и "рок-батюшка" (а рок -это "сатанинская музыка"!), ни много ни мало…о каком-то стереотипе в муках рождаемом, пишете…

Как же неистребимо это желание обвесить человека ярлыками, а потом уж выяснять, что он такой, да еще и сякой…
А в конце оказывается, что он и вовсе хороший, просто искушение, оказывается, у него…
  Eugenie    20.02.2009 19:54
Если…если…если…а как наcчет Колизея?
  ученица    20.02.2009 18:55
В прошлом веке на сердце носили изображения Ульянова-Ленина.Джо Сатриани наверняка лучше.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика