|
читательница 11.01.2009 01:09
|
# |
|
|
Дело не в добродетелях а просто что-бы вернуть Рождеству все рождественские традиции. Пусть будет не новогодняя а рождественская елка.
Это если-бы куличи вдруг стали печь и есть не на Пасху а на 8 Марта, а я бы посоветовала их из Великого Поста перенести обратно в Пасху, когда можно есть скоромное и весело праздновать (не обязательно отменяя 8 Марта). Кто что теряет от этого?
|
|
|
читательница 11.01.2009 01:00
|
# |
|
|
| Я полностью согласна с Вами – когда опубликуют мои последние пару постов – там есть ответ на все Ваши пункты. Я вовсе не против того что-бы справлять Новый Год при желании, НЕ против гражданских государсвтенных праздников, и уж точно не против того что-бы детям можно было "отдавать кесарю кесарево". Все дело в том что-бы не мешать им отдвать и Божье Богу, не противоречить и не затруднять для детей высстраивания правильной православной иерархии ценностей в православной стране. Возможны компромиссы что-бы вернуть все на свои правильные места. Вы разве против компромиссов?
|
|
|
Максим Степаненко 11.01.2009 01:00
|
# |
|
|
Да, тяжко общаться с людьми у которых дети выросли или еще нет. "Кукля с сосками и туклями" – в переводе с деткого это "Кукла с соской и туфлями". Понятно?
Кстати, дейстивительно прикольно. Нажмешь ей за правую пятку – плачет, 3-летний ребенок трепетно – как настояшая мама засунет ей соску в рот, кукла успокаивается и начинает причмокивать. И какая радость в глазах ребенка – как мало им нужно для счастья. Я это уже потерял. Увы, только на третей дочери явно понял, какую радость дает тебе радость своего ребенка, простите за тавтологию. Это невероятное чувство видеть радостными своих детей. И меня, прямо скажу, тошнит от рассуждений старых дядек и теток, которые от избытка православной ревности решают "нам бы Новый год отметить" – я удивляюсь как они до сизх пор еще не оказались в секте "Свидетели Иеговы" – эти вообще никаких прааздников не почитают – это для их "благочестия" просто рай!
|
|
|
Дмитрий Юрьевич Терехов 11.01.2009 00:50
|
# |
|
|
Наталье:
Вы, мадам, сами себе противоречите. Как бы посмтотрели на меня американцы, если бы я в День их дурацкого благодарения демонстративно не праздновал и не благодарил. Но это ещё так, наплевали бы, скорее всего.
А вот скажем, если бы я в каком-нибудь Израиле в день их мифического холокоста напился пьяным и горланил антисемитские песни и рисовал на стенах свастику? Наверное, они бы расстроились… и расстроили бы меня.
Так и в России. Если пьянство одних в пост раздражает других, которые этот пост соблюдают, то обязанность государства попытаться урегулировать конфликт так, чтобы и волки были сыты и овцы по возможности целы. Т.е. перенести праздник Нового года на 13 января, который и так большинство людей празднует. И все будут довольны…
|
|
|
Дмитрий Юрьевич Терехов 11.01.2009 00:37
|
# |
|
|
Максиму Степененко:
Да кто же спорит с тем, что вы пишете. Только одно "но". Нужно перенести празднование Нового Года с 31 декабря на 13 января. Какая разница Вашим девочкам (кстати, молодец Вы – трёх детей ростите!) когда радоваться подаркам и ждать Деда Мороза – 31 декабря или 13 января? В этом случае и волки будут сыты и овцы целы. Те, которым нравится напиться до свиноподобного состояния и заснуть в тарелки с салатом (хоть это и не очень хорошое дело), но по крайней мере, сделают это не во время поста. А кто встречает Новый год без скотства – точно также встретят его 13 января.
Здесь всё дело в выходных!
|
|
|
читательница 11.01.2009 00:19
|
# |
|
|
"И Вы, как гражданин Америки, вольно-невольно этот день отмечаете. Отдаёте – так сказать – дань традиции, почитаете память отцов-основателей США.
И это нормально. Для Америки, я имею в виду."
Вы не совсем меня поняли. Отцы-основатели и дань им тут абсолютно не причем. Да, День Благодарения это неплохой праздник, и у нас даже вошло в традицию в храмах в этот день служить благодарственные молебны (по-моему даже был такой синодальный указ). Это и приветствуется теми нашими прихожанами, американцами, которые перешли в нашу веру и Церковь, хотя первопричина в общем не в этом. И почему нет? Идея хорошая – намечать определенный день в году когда (по идеии) все собираются семьями по всей стране и вспоминают о благодарности Богу за все Его блага и милости, так сказать, благодарят за "хороший урожай". НО, тут случилось, что иногда, довольно редко, этот день совпадает с началом рождественского поста, а по традици готовить пологается индюшку со всеми приправами. Это конечно неудобство. Ну и что? Можно поесть и рыбы, зная, что прийдет и наше время, на Рождество, поесть и нндюшку и что угодно. Какая разница – сейчас или через месяц? А радостям семейной встречи и выходного дня это нисколько не мешает. Но а благодарственный молебен все равно можно отслужить. Ничего нет плохово во многих гражданских праздниках, даже амриканских, но все дело в иерархии ценностей. И вот с этим для православных большая сложность, когда в по традиции православной стране, которая живет по гражданскому календарю не совпадающему с церковной традицией, на официальном уровне выработалась гражданская традиция которая по определению мешает этой правильной иерархии ценностей для верующих.Внутренний конфликт такой. Почему же просто не сделать так что-бы оптимально всех утраивало? Что-бы дети верующих не должны были привыкать нарушать этот правильный порядок вещей для православных? Если это возможно. А вдруг они станут православными? Ведь такие привычки именно что прививаются с детства – почему же не выстроить их так что-бы по возможности не мешать этой правильной иерархии ценностей для православных граждан, коих большинство? Почему не устроить Елку в Кремле во время Святок? Какая разница малышам? Пусть так и привыкнут. И жизнь страны потихоньку будет высстраиваться так что-бы не противоречить традиционной ей вере. Ведь и так многие справляют старый Новый Год, как я понимаю?
|
|
|
Lucia 10.01.2009 23:49
|
# |
| http://rusk.ru/newsdata.php?idar=180580 – это прямо для Натальи. Теперь каждый сможет заказать для себя ребеночка с желательными свойствами. С кудряшками, с психикой, которая не ломается. Будет така общепринятая мода. И вместе урадуемся общепринятыми же радостями.
|
|
|
читательница 10.01.2009 22:49
|
# |
|
|
| Я понимаю, но поймите одну тонкость. Трагедия в том что то что традиционно и по праву всегда предналежало Рождеству, было, как хорошо тут выразились, именно украдено Новым Годом в советкий период. Елка, хороводы, подарки, Дед Мороз, угощения, сладости и т.д. Иначе почему это у нас в эмиграции так сохранилось – все это по большому счету происходит после Рождества во время Святок. Почему бы это и в России просто не перенести обратно на должное для того праздничное время что-бы не было конфликта в традиционно православной стране с постом? Какая разница детям когда это все справлять – на две недели раньше или позже? У нас-то выбора нет, так как живем в простестанской стране где по праву Рождество празднуется по другому календарю и справляется как полагается ДО Нового Года. А в России? Сколько православных сравнительно с католиками и протестатами? А лишать никого ничего я не советую. Просто это несправедливо получается к православным, которыми себя называют как ни как большинство населения. Даже примьер и прехидент православные – почему же им приходится отдавать должное католическому раскладу праздников, устраивая, например, елку в кремле во время уже довольно строгого поста? Не кажется ли Вам что тут какая-то хоть малая несправедливость по отношению к православным детям?
|
|
|
Василий Ч. 10.01.2009 22:14
|
# |
|
|
Я не знаю, насколько там у этих бедных детей сломана психика.
Но выглядит этот отказ встречать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ праздник, ничуть не лучше, чем уход под землю команды Кузнецова в Пензе.
НЕЛЬЗЯ запрещать детям отдать кесарю – кесарево, даже если Вы стяжали все добродетели, вместе взятые.
Отказ от празднования Нового года может быть ТОЛЬКО добровольным.
Стороннее навязывание такой новоиспеченной добродетели является чрезмерным.
Кстати, если бы Вы попробовали упомянутую добродетель (отказ справлять Новый год ВООБЩЕ) найти в рекомендациях какого-либо священника, это было бы для Вас весьма затруднительно.
|
|
|
Natalya 10.01.2009 21:59
|
# |
|
|
Уважаемая читательница!
Лично мне близка позиция К.В. – а именно, давайте уважать друг друга и учитывать, кто к чему привык…с детства, в том числе.
Тут вопрос, как мне представляется, более относящийся к области здравого смысла.
Вот Вы в предыдущем посте написали о дне благодарения. Если я правильно понимаю, это один из самых важных праздников в американской истории. И Вы, как гражданин Америки, вольно-невольно этот день отмечаете. Отдаёте – так сказать – дань традиции, почитаете память отцов-основателей США.
И это нормально. Для Америки, я имею в виду.
Так же как и нормально встречать Новый год. В России. Не надо в своём вполне понятном стремлении "достучаться од небес" лишать ребёнка _простой_ ОБЩЕПРИНЯТОЙ радости встретить НГ. Вырастет ребёнок – сам для себя решит, отмечать ему в дальнейшем НГ или нет.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
