|
Дмитрий Юрьевич Терехов 09.01.2009 02:22
|
# |
|
|
Читателю из Москвы:
Я ещё раз говорю, что с Вами дискутировать просто неинтересно, потому что бесполезно. Вы, милстивый государь, во-первых, не слушаете аргументов противной стороны, во-вторых, "достаёте" другую сторону, терроризируя её бесконечными постами, на которые нет ни времени, ни желания отвечать.
Комментировать Миронова и его супругу я не буду. Я это уже сделал в певой части книги "Ху из мистер Путин" (она на "Русской линии" к сожалению не публиковалась). Да и нечего там комментировать по существу, т.к. там одни эмоции и никакой логики.
Как, кстати, нет никакой логики и в Ваших постах.
Вот вы декларируете, что Путин – серый, безликий, "не рыба не мясо". И ничем это утверждение не обосновываете. Оно просто взято из статьи супруги Миронова "По кличке моль".
Я вам ответил в книге "Ху из мистер Путин?" несколькими сотнями ФАКТОВ, которые доказывают, что Путин не просто положительный персонаж, но ВЫДАЮЩИЙСЯ государственный деятель. Вот попробуйте опровергнуть хотя бы несколько из этих фактов. Тогда будет иметь смысл о чём-то говорить.
А Вы, вместо этого снизошли, чтобы признать, что может быть Путин лично неплохой человек.
Меня совершенно не интересует какой он лично человек. Я ему не родственник, не друг и не сосед по дачи. Поэтому его личные качества меня не особо волнуют (во всяком случае, в последнюю очередь). Меня интересуют его качества как ГОСУДАРСТВЕННОГО ДЕЯТЕЛЯ.
Вот, к примеру, Путин совершил феерический дипломатический вояж в 2006 году, результатом которого стал провал планов строительства газо- и нефтепровода по дну Каспийского моря из Туркмении и Узбекистана в Азербайджан и далее на Джейхан в обход России. Вместо этого, ему удалось добиться строительства совместными усилиями с Казахстаном и Туркменией Прикаспийского трубопровода черех территорию России. Я эту ситуацию описывал в статье "Новый внешнеполитический успех России" (см.http://www.rusk.ru/st.php?idar=104876). Вот как Вы считаете – это дипломатическая победа или поражение? Полезно ли это для России в целом? Или, воспользовавшись ситуацией, Путин добился отмены практически всех соглашений о разделе продукции и переформатирования проектов "Сахалин-1", "Сахалин-2", "Кавыткино" в формат, выгодный России. А до него все патриоты 15 лет (!!!) вопили и стонали, что соглашения о разделе продукции, заключённые Ельциным – это суперневыгодный для России проект, грабёж наших национальных богатств, но сделать за 15 лет так ничего и не смогли, плюнули и забыли.
Как вы считаете, такой "выдающийся" государственный деятель, как Миронов ничего сделать не смог за 15 лет, а такой "серый", "не рыба, не мясо", взял и в бараний рог скрутил такие гигантские транснациональные корполрации как "Шеврон", "Шелл", "Мицуи", "Митцубиси", "Бритиш петролиум", которые имели поддержку своих правительств. Это достижение или так, комар начихал? Или отмена выборов губернаторов, которые за 90-ые годы превратились просто в классических феодальных князьков, что хотели, то и делали на своей территории, а он их в бараний рог скрутил, построил и заставил с песней строем ходить. Это хорошо или плохо для России?
И таких конкретных примеров я Вам приведу 100 штук. Кстати и в этой статье их приведено с дюжину.
Но Вам хочется не самому отвечать на конкретные вопросы, а заставить меня комментировать бредни Миронова с супругой.
Кстати, вы не одиноки. Когда "Русская линия" опубликовала "Ху из мистер Путин?", там такая свистопляска на форуме была, страниц на 30 (может, кстати, почитать). И что характерно, все критики, включая тогдашнего депутата ГосДумы Савельева до разбора конкретных аргументов не снисходили, а просто говорили, что всё это бред и я не понимаю, какого вражину защищаю. И как я плохо делаю для русского движения и прочий бред. А вместо этого надо было по полкам разобрать каждый пример и показать, как я некорректно фальсифицировал факты.
Вот я теперь Вам, милостивый государь, буду задавать конкретные вопросы, а вы на них отвечайте, тоже конкретно, по каждому факту.
Кстати, вопрос ко всем. Почему собственно саму статью никто не обсуждает по существу, а только прицепились к моей оценке смерти Приставкина? Может стоит поговорить по сути статьи в целом?
|
|
|
Георгий Смагин 09.01.2009 00:37
|
# |
|
|
| присоединяюсь к Вашему вопросу и хотел бы услышать от Д.Терехова в чем не прав Б. Миронов, Вл. Квачков..наверное, в том , что не так "искренне" как Дмитрий Юрьевич любят Путина…
|
|
|
Читатель из Москвы 08.01.2009 22:29
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Вы сообщаете:"Отвечаю на Ваш последний пост".
Однако, несмотря на Ваше данное утверждение, ответа по существу Вы так и не дали.
Мною приведены Ваши цитаты и цитаты Бориса Миронова.
Без каких-либо комментариев.
Вы же вместо комментария по существу изложенной позиции, которая противоположна Вашей:
с чем Вы несогласны и почему,
сообщаете, что от того, что Вы лично знаете Миронова и от того, что"…Он тоже Путина не любит…", какие -либо комментарии давать не намерены.
Здесь на форуме многие и Путина, и Ельцина, мягко говоря, недолюбливают, однако, тем не менее Вы вступаете в дискуссию с форумчанами и даёте свои комментарии.
Самая удобная позиция, когда нет аргументов:
– Миронова я-то знаю, он такой-сякой-нехороший,
-"…Он тоже Путина не любит…"
– и деньги знаю в какой кассе получает.
Поэтому всё, что он говорит и думает объявляю вредительством и комментировать отказываюсь.
Так разъясните мне, в чём не прав Борис Миронов. По существу.
Возможно, Ваша позиция станет мне ближе…
Независимо от того, в какой кассе и с кем он получает деньги…
Если Вы ранее уже отвечали на подобные вопросы, может дадите ссылку на Ваш ответ…
|
|
|
Ksenija 08.01.2009 21:16
|
# |
|
|
Цитата: Без всякой иронии, в данном случае Вы оказались большим богословом, чем я, грешный, и другие.
Если на то воля Божия, и ослица может сказать нечто полезное для пророка. Но не дай Бог мне помыслить о себе нечто большее.
Цитата: Вот в этом я сомневаюсь, сомневаюсь в том, что можно, защищая ближнего, убивать врагов без ненависти к ним, или, по крайней мере, без гнева на них.
Думается, что в данном случае все же главная движущая сила – любовь и желание защитить, готовность «положить душу свою за други своя» а ПОТОМ уже возможная ненависть. Ведь именно об этом и сказано: «нет большей любви»…
|
|
|
Одиноков 08.01.2009 20:46
|
# |
|
|
Спасибо, дорогая Вера!
Это уже хрестоматийные вещи, но никогда не бывает излишним напомнить о них.
С Рождеством Христовым!! Радостных и чудесных Святок!
|
|
|
Одиноков 08.01.2009 20:43
|
# |
|
|
Во избежание недоразумений снова повторю, что не призываю любить врагов Божиих, а говорю только о душевредности ненависти к ним.
Благодарю, что и Вы вслед за Ксенией подтверждаете точный вариант слов святителя Филарета. Мы все видим, к чему может приводить искажение хотя бы одного слова…
И ещё. Знаете, я тут вдруг вспомнил, что почивший наш Патриарх многократно встречался с Ельциным – и пока тот был президентом, и уже после его отставки. Эти встречи нередко показывали по ТВ, и характер их общения можно было бы назвать даже дружбой. Мы не можем знать всего, но то, что Патриарх выражал по отношению к этому злосчастному человеку явно не ненависть, а вполне человеческие чувства – этого отрицать никто не сможет. Как, я надеюсь, никто не позволит себе давать этим их отношениям и какое-то ложное и оскорбительное для памяти Патриарха истолкование. О себе могу сказать, что меня немало утешает этот факт: Патриарх наш, безусловно зная, с кем имеет дело, находил возможным не питать к Ельцину ненависти и уж конечно молиться о нём. Вот бы и нам поучиться из этого – не можем кого-то любить, совесть этому противится, но не станем и разрушать свою душу ненавистью, а отдадим всё это на суд Божий.
С Рождеством Христовым!
|
|
|
Одиноков 08.01.2009 20:28
|
# |
|
|
| Спаси Господи, матушка! Последний Ваш абзац – это тема целой жизни, и дай нам Бог найти достойный ответ на вопросы, которые ставит перед нами Божия любовь…
|
|
|
Одиноков 08.01.2009 20:25
|
# |
|
|
Дорогой отец Георгий! Я искренне рад тому, что Вы немножко "оттаяли" в своём чувстве по отношению к пресловутым врагам Божиим. Радуюсь не тому, что я в чём-то прав (всего лишь надеюсь на это), а тому что мы все можем находить верную тональность разговора (ведь шутка ли – говорим о любви и ненависти, между которыми, по пословице, всего один шаг…). О Белом воинстве. Они были воинами в прямом смысле этого слова. Прясяга обязывает воина подчиняться командиру, и все воины связаны одной целью – бороться с врагом оружием, которое они крепко лержат в руках. Вот их-то пример я как раз и счёл бы по этой причине неудачным, поскольку судить воина за то, что он убивает – вообще вопрос сложный и особый. Но и для воина существуют пределы ненависти и жестокости. Можно ведь просто поразить врага, а можно ещё и пытать пленного или осквернять тело убитого – вот эти вещи уже и для воина должны быть за пределами его чести и благородного достоинства.
Буду рад узнать Ваши новые мысли на эту непростую тему.
|
|
|
Вера. 08.01.2009 19:41
|
# |
http://www.wco.ru/biblio/books/osip11/Main.htm
А. ОСИПОВ, профессор МДА
ПРАВОСЛАВНОЕ ВИДЕНИЕ ВОЙНЫ И МИРА
Война и мир – проблема изначальная в истории человечества и не имеющая, по-видимому, в ней конца, поскольку грех, поразивший человека, неистребим в земных условиях бытия. Правда, есть вариант ее решения – создание единого всемирного государства. Но не окажется ли это хуже самой войны? Исходя из морального уровня современного политического мира и все большей концентрации информационной, научно-технической, экономической и военной мощи в одном очень узком кругу "суперменов", можно с уверенностью утверждать, что государство, во главе которого станет все та же ничтожная их кучка с неограниченной властью, будет абсолютно тоталитарным. Последствия такого нового мирового порядка очевидны – установление всеобщего рабства народов и каждого человека в отдельности. По христианскому Откровению, это будет царство антихриста, который приведет все человечество и саму планету к страшной и окончательной гибели. Вероятность такой развязки, судя по многим признакам, сейчас быстро увеличивается.
Но еще остается определенная свобода народов. Хотя, без сомнения, пока похоть, алчность и гордость (1 Ин. 2, 16) – источники всех конфликтов – царствуют в мире, войны в разных видах и по разным поводам будут, к сожалению, продолжать возмущать мир человеческий, вновь и вновь порождая страстные споры о том, кто прав, кто виноват, кто агрессор, а кто его жертва.
Что лежит в основе таких взаимных обвинений? Конечно, в первую очередь эгоизм, грех. Но не последней из причин является отсутствие ключа к пониманию двух важнейших категорий человеческих отношений – справедливости и насилия. Что они есть? Всегда ли справедливость права, а насилие несправедливо? И существуют ли вообще достаточные критерии для оценки этих реалий человеческой жизни?
|
|
|
Читатель из Москвы 08.01.2009 19:38
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Юрьевич Терехов.
Ваша цитата: "…Впрочем, вон Смагину (с подачи всяких публицистов оранжевой масти) кажется, что Путин ХУЖЕ Ельцина"
Как ни странно, может быть было и лучше, если бы Путин был хуже Ельцина.
Тогда сразу бы стало ясно, кто он есть и какие его планы на Россию. Как в случае с Ельциным.
К сожалению, Путин не хуже Ельцина.
Путин не хорош, и не плох.
Ни рыба, ни мясо.
Ни два, ни полтора.
Ни то, ни сё.
So-so или Fifty fifty.
За Путиным "ни поступка, ни проступка".
И скорее всего сам по себе он достаточно неплохой человек.
Но не на своём месте.
В иные времена потолок уровня Путина, как руководителя – это зам. министра. Да и не по развитию отрасли, а по кадрам. Где больше статистику вести, а не производство двигать.
Быть ГЛАВОЙ России для Путина, да и для Медведева – "Не по Сеньке шапка".
Те, кто его поставил, те в любой момент могут его и сбросить.
Именно они и руководят и страной, и обоими преемниками так ненавидимого Вами Ельцина – Путиным и Медведевым.
Они по ту сторону ширмы, а нам, зрителям, видны только напяленные на их пальцы куклы.
Серые и безликие…
Ни два, ни полтора…
Ни рыба, ни мясо…
"Не та власть, которую дают, а та которую берут".
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | Следующая >>
|
