|
Владимир Бирюков 11.12.2008 23:36
|
# |
|
|
| Александр, для такого уныния должна быть причина. Если это капризы избалованного ребёнка, не желающего слушать морали, тогда разговора просто не получится. Но если это действительно вопросы, которые волнуют, другое дело. Тут, для начала, надо понять – а что такое ГРЕХ?
|
|
|
Качурин И. 11.12.2008 23:17
|
# |
|
|
| Как Вы думаете, г-н Яблоков, прав был Анатолий Папанов когда говорил, что за чужой счет пьют даже трезвенники и язвенники?
|
|
|
М.Яблоков 11.12.2008 22:33
|
# |
|
|
| Совершенно верно. "Трезвенники" в конце концов срываются и заканчивают беспробудным пьянством, как говорится: семь раз отпей, один раз отъешь…
|
|
|
Lucia 11.12.2008 21:53
|
# |
|
|
| Некоторые из людей, которых я знала в детстве теперь страдают или страдали от алкоголизма. Это были люди из семей "где в рот не брали ни капли". Праздники там обходились без спиртного, либо в Новый год доставалась бутылка вина, выпивалась рюмка и бутылка убиралась до следующего года. У людей не сформировалось правильное отношение к вину и они стали его жертвой. А в тех семьях, где вино употребляли понемногу и правильно. выросли нормальные люди. Вы мне, конечно, не поверите.
|
|
|
Natalya 11.12.2008 21:43
|
# |
|
|
Уважаемый Александр!
Создаётся такое впечатление, что Вы ставите знак равенства между праведностью и монашеской аскезой и отрицаете любую иную попытку достичь праведности.
Я бросаю Вам вызов! :-)
Уверена, что существуют разные формы праведности!
|
|
|
Natalya 11.12.2008 21:31
|
# |
|
|
Уважаемый Александр!
Очень больно читать Ваши строки…
И банальностями не отделаешься…И цитаты не к месту…
Счастливые люди – это те, кто не знает сомнений, не задаёт вопросов.
Моё личное убеждение (может, потому что сама – оптимистка): человек рождается для счастья. Сирень зацвела – счастье. Снег выпал и можно кататься на лыжах – счастье. Пришли в гости дорогие, близкие сердцу друзья, выпили немного вина, попели в караоке – счастье. Вышла замуж – счастье. Развелась – тоже, как ни странно, – счастье.
У каждого своя дорога к Богу. Главное – принимать себя таким, каков ты есть, со всеми достоинствами и недостатками.
P.S. Простите, если всё-таки слова мои прозвучали банально.
|
|
|
М.Яблоков 11.12.2008 20:05
|
# |
|
|
| Я согласен с Типиконом… слышали про такую книжку?…
|
|
|
Александр+++ 11.12.2008 19:46
|
# |
|
|
Благодарю, вас Наталия за ответ.
У вас в одной строчке несколько понятий разной величины и качества.
Духовное понятие Любовь. Она выше всего, даже выше Веры и Надежды;
Духовное понятие Милосердие;
И, наконец, телесная добродетель (по классификации Ефрема Сирианина) – отказ от вина.
Отказ от вина всего лишь аскетика, вспомогательное орудие спасения.
Любовь и Милосердие – это то, что свойственно совершенным. А мы только иногда в те высокие сферы заглядываем.
Я и “мои агрессивные сторонники” видим и переживаем весь ужас нашего положения.
Мы практики, и когда человек вопит: “Мне нравится хорошее вино! Я буду его пить, пока есть возможность, и мне наплевать на тошнотворные проповеди вчерашних пьяниц. Оно прекрасно дополняет хорошую пищу” – мы его понимаем. Он хочет кушать, у него такая система ценностей и т.д.
Но мы обращаемся к другим людям, которые ради близких готовы отказаться от алкоголя вообще. Из милосердия и любви. Мы знаем, что результат от этой жертвы (а для некоторых она совершенно незначительная) будет большой.
В статье Ксении Балакиной есть трогательный пример из книги “Серафимово благословение”. Много и других примеров. Замечательная, хорошая статья.
Таких статей мало. И обсуждение хорошее. Но некоторые участники восприняли призывы к трезвости как укор от фарисействующих святош. Укора не было.
Наталья, на вас у меня был зуб. За то, что вы высказались за применение алкоголя в психотерапевтических целях для снятия стресса. И усилили свое мнение ссылкой на доктора. Повторяю –это недопустимо. Никакой рекламы нельзя давать зеленому змию, тем более в антиалкогольном материале.
|
|
|
трезвенник 11.12.2008 19:41
|
# |
|
|
Цитата: При неправильном употреблении…
А как правильно?
Цитата: "В русской земле другой обычай и другой закон. И если имеем питье пьянственное, то НЕ МОЖЕМ воздерживаться и пьем до пьянства. А что повелевают святые отцы пить по чаше или по две или по три то этого и слышать не хотим или не ведаем меры чаш этих. ОБЫЧНО ТАКОВА НАША МЕРА: как будем пьяные, что себя перестаем узнавать и помнить или напьемся до блевания, то перестаем пить. И ради этого обычая и погибельного нрава и грехолюбного навыка НЕ ПОДОБАЕТ нам иметь во обители питья, от которого бывает пьянство, чтобы не впасть в конечную погибель…."
Или, может, вы не согласны с преподобным Иосифом?
|
|
|
М.Яблоков 11.12.2008 18:44
|
# |
|
|
| При неправильном употреблении…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
