|
Василий Ч. 12.12.2008 18:21
|
# |
|
|
Цитата: это чушь – что "все до одного пьяницы и алкоголики начинали с этого…" Это не соответствует действительности ни в какой мере.
А это Вы будете доказывать уже ТАМ В.М.Бехтереву.
Цитата: Корифей русской психиатрии В.М.Бехтерев писал: «С тех пор, как доказан безусловный вред алкоголя с научно-гигиенической точки зрения, не может быть даже речи о научном одобрении «малых» или «умеренных» доз алкоголя. Всем известно притом, что начало всегда выражается «малыми» дозами, которые постепенно переходят в дозы большие и большие по закону тяготения ко всем вообще наркотическим ядам, к каковым относится прежде всего алкоголь».
|
|
|
Александр+++ 12.12.2008 18:13
|
# |
|
|
Санкция – в переводе на русский язык это разрешение.
Вы хотите сказать что Христос, используя вино в Евхаристии, тем самым дал какое-нибудь предписание относительно употребления вина в быту?
Простите за непонятливость.
|
|
|
Одиноков 12.12.2008 17:26
|
# |
|
|
| Я бы помог ему охотно с материалом, дак ведь возгнушается… :-)
|
|
|
Артур 12.12.2008 17:13
|
# |
|
|
| Ага… Пьет и плачет, пьет и плачет… :-)
|
|
|
трезвенник 12.12.2008 17:12
|
# |
|
|
Цитата: Вот будьте поскромнее. Вы ведь не духовник Русской линии…
О чем Вы, дорогой Михаил?
Аз, темный и грешный не имею, в отличие от Вас духовного разумения.
Ведь только Вы способны с одной-двух фраз оппонента прозорливо узреть в нем еретика, сатаниста, кочетковца, баптиста…
|
|
|
Артур 12.12.2008 17:11
|
# |
|
|
Мой вопрос был несколько об ином. Сходство понятий «удовольствие» и «блаженство» слишком очевидно, слишком на поверхности. Я имел в виду следующее: зачем Спасителю, при Его всеведении, полагаю, вполне осознающему соблазнительный характер вина, придавать этому напитку, чреватому столь пагубным воздействием, высочайшую санкцию – от Самого Сына Божия?
PS Аргумент Василия Ч насчет того, что в то время не существовало хереса и портвейна, не могу считать серьезным.
|
|
|
Артур 12.12.2008 16:58
|
# |
|
|
Вы, мне простите, Александр, если это покажется Вам вмешательством в жизнь Ваших близких, но попробую сказать вот что. Я искренне рад, что Вы несете такой подвиг, и дай Вам Бог успеха. И уверяю Вас, куда больше высота подвига, если он не предписан свыше, а является Вашим личным выбором в конкретной ситуации, выбром, в котором Бог помог лично Вам, и не потому, что такой подвиг автоматически возвышает, а потому что Вам и Вашим близким пришлось трудно.
Господь ведь не трезвость прописал, а любовь к ближнему. У Вас ее гораздо больше, чем у меня, грешного, но это никак не связано с трезвостью. Просто в данном случае Ваша любовь потребовала от Вас именно трезвости. А от кого-то другого она потребует иного подвига. Я могу отказаться от вина (в конце концов, и так одних постных дней – более полугода), но это не прибавит мне любви. Тут нет никакой магии. Это было бы слишком просто.
|
|
|
один_читатель 12.12.2008 16:53
|
# |
|
|
Артур,
Мы уже, кажется, советовали Василию Ч. быть более разборчивым в жидкостях. Все пошло по второму кругу :)
|
|
|
Александр+++ 12.12.2008 16:43
|
# |
|
|
“почему метафорой блаженства в Царствии Божием Христос избрал вино?”
В постановке проблемы есть серьезная правда мимо которой не пройдешь и поэтому рискну сказать два слова.
Потому что “вино веселит сердце человека”
Возможно, есть некая похожесть на жизнь будущего века (ощущения легкости в теле, ослабление болей, потерея хода времени и т.д).
Поэтому и пьют. Хотят, чтобы Царствие Божие было уже здесь и сейчас.
А упиваются, потому что хочется в самую глубь Царства пройти.
Но это не Царство, а только метафора. Как, например, театральная постановка не церковная служба.
Царство Божие нудится, оно силой (трудами) берется.
Богачу из притчи Авраам говорит “чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь”
“почему для Таинства Евхаристии Христоc избрал именно вино, а не какое-нибудь иное вещество?”
Замечу, что не только вино, но и хлеб.
В первые века Тайная Вечеря совершалась по ранее существовавшим канонам. По древнему пасхальному ритуалу поднимались три чаши благодарения с вином.
То есть вино было избрано еще ранее Тайной Вечери.
Почему именно оно? Потому, возможно, что давало намек на будущее блаженство.
Новозаветным людям намеки не нужны, потому что сказано прямо:”Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.” (Иоанн,6.5)
"..Христос тем самым усугубил соблазн для безвольных"
Ничего Он не усугубил. А дал нам Благую Весть, Заповеди, Таинства, надежду вечного Блаженства, дал нам Святых людей, которые нас многократно наставляли в этом вопросе.
|
|
|
Артур 12.12.2008 16:35
|
# |
|
|
Ну, вот. Мы уже перешли к технологиям.
Друг мой, кто Вам сказал, что ВСЁ современное вино делается иначе?
Подавляюще бОльшая часть вина, за исключением крепленых, – крепостью именно не больше 10-12%
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
