|
Рябуха Сергей 21.10.2008 00:18
|
# |
|
|
"…вместо моих высказываний Вы цитируете заумные словеса по поводу устройства и жизни древней Церкви, мне не принадлежащие…"
Извините, но это были именно Ваши цитаты, в Ваших нападках на людей общавшихся на тему древнего устройства Церкви и о возможности перехода на начала такого устройства в наши дни, то что Вы назвали "наглостью обсуждать проект реформ РПЦ" и "навязыванием антицерковных идей". На "чужое и ничем (по Вашему) необоснованное мнение" Михайлова, Вы ничего путного не ответили, а разразились клеветническими оскорблениями. За что Редакция "РЛ" назвала Вас "не в меру ретивым" и пообещала что будет удалять ваши сообщения, если Вы не перестанете оскорблять оппонентов.
"Вы…отказываете мне в законном праве на интерпретацию…"
У Вас никакой интерпретации нет. Вы только обвиняете людей в том, что они не писали и приписываете им мнения которых они не держатся. Вы умудряетесь находить в сообщениях других то, чего там нет.
Вы плохо разбираетесь ещё и в русском языке. Посмотрите, что Вы пишите: "…харизма говорения на разных языках…повториться в современных условиях не может…, да и не должна (исключение составляют "харизматические "…общины, частично это происходит и в… общинах священника Г.Кочеткова)" – это что значит, что харизма говорения всё-таки повторяется в общинах неопятидесятников и свщ. Георгия Кочеткова?
"Ваше обвинение в мой адрес…считаю намеренной ложью и клеветой, направленной…с корыстной целью – опорочить правильное церковное видение православными христианами церковной истории".
Вы неграмотен в отношении к русскому языку, на котором Вы пишите (я Вам указывал на это ещё до Вашего вопроса), а в вопросах церковной истории и богословия – и подавно.
Это у Вас "правильное видение церковной истории"? А где Вы почерпнули это "видение"? В книгах Антона Карташева "Вселенские Соборы", "Очерки по истории Русской Церкви", или о. Иоанна Мейендорфа "История Церкви и восточно-христианская мистика", или Леонида Дворкина "Очерки по истории Вселенской Православной Церкви", или о. Александра Шмемана "Исторический путь Православия", или Евграфа Смирнова " История Христианской Церкви", или четырёхтомник В.В.Болотова "Лекции по истории древней Церкви"? У кого церковное видение церковной же истории?
riabuxa@rambler.ru
|
|
|
Одиноков 20.10.2008 23:16
|
# |
|
|
Многословие многословию рознь. Здесь не один Одиноков не один уже год многословит – и по делу, и не очень – но Вас обидел Одиноков (видит Бог, невольно!), и поэтому смиренный Русофил никак не может без Одинокова обойтись. Ну мне что же, прощения у Вас испрашивать, чтобы Вы пришли в равновесие? Простите, не знал, что имею дело с таким ранимым самолюбием. Был ведь мне голос: "Да не связывайся ты с ним, не к добру!" – ан нет, не послушал я, ввязался в объяснения. Упаси меня Бог на будущее трогать столь тонкие душевные струны.
Я сам для себя определяю, что мне важно и что интересно, и уж массовость для меня никак не аргумент для участия в конкретной теме. Если дать себе труд внимательно проштудировать комментарии множества участников форума, то окажется то же самое – почти все пишут одно и то же в разных вариациях, десятки раз повторяясь, поздравляя друг друга с тем, что они мыслят одинаково и т.д. в таком же роде. Когда у меня самого есть что сказать о том же обновленчестве, я говорю это, но говорить только чтобы говорить – это для меня неинтересно и есть прямой путь к словоблудию. Пусть этим без устали занимаются любители такого творчества.
Вашу остроту насчёт озера праведного кипятка нахожу посредственной, а менторский тон – это непременное условие участия в данном форуме. Не верите – почитайте.
Пора бы успокоиться, Русофил? Уж полночь близится…
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 20.10.2008 23:02
|
# |
|
|
"Невозможность для Вас ответить не только на мой вопрос какое именно бессмертие души отрицает свщ. Георгий Кочетков, но даже указать в сочинениях то место, где он отрицает "провозвещённое Господом бессмертие души", говорит о том, что и в богословских вопросах Вы не разбираетесь."
Из Заключения Комиссии по богословским изысканиям свящ. Георгия Кочеткова 2000г.:
"Кроме этого, свящ.Георгий Кочетков подвергает сомнению существование бессмертной души у всякого человека. Обращаясь в проповеди к своей общине, он говорит:
"Вера в то, что всякий человек от рождения своего имеет "бессмертную душу", есть вера языческая, вы это хорошо знаете…" (ж. "Православная община" N 54 с.12).
Итак, Ваше обвинение в мой адрес в некомпетентности в вопросах богословия имею полное право считать ни на чём не основанной клеветой.
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 20.10.2008 22:40
|
# |
|
|
Вы, Рябуха, заявляете: "То, что Вы плохо разбираетесь в церковной истории явно из того, что для Вас, "общеизвестные аспекты устройства и жизни древней Церкви являются тайной и Вы склонны придавать им характер «антицерковных идей»".
В этом своём утверждении Вы, Рябуха, вместо моих высказываний цитируете некие заумные словеса по поводу устройства и жизни древней Церкви,мне не принадлежащие, и на основании чужого и ничем не обоснованного мнения выстраиваете шаткую логическую конструкцию. При этом Вы, по умолчанию, отказываете мне в законном праве на интерпретацию – православную интерпретацию оценки богословской, богослужебной, церковно-исторической, канонической и сотериологической роли Древней Церкви и её проекции на современную теорию и практику церковной жизни, проще говоря, – на осмысление витального континуитета действия Духа Святаго и ныне, и присно, и во веки веков, включая жизнь Церкви в нашу эпоху воинствующего секуляризма, либерального экстремизма, прикрывающегося эфемерными и гламурными нарядами политкорректности и толерантности. Ведь Вы не станете оспаривать, что харизма говорения на разных языках в Древней Эклессии повториться в современных условиях не может ни при каких условиях, да и не должна (исключение составляют "харизматические " неопятидесятнические общины, частично это происходит и в парасинагогальных общинах священника Г.Кочеткова).
Ввиду вышесказанного, Ваше обвинение в мой адрес относительно неграмотности в вопросах церковной истории считаю намеренной ложью и клеветой, направленной не столько в мой личный адрес, сколько с корыстной целью – опорочить правильное церковное видение православными христианами церковной истории.
|
|
|
Русофил 20.10.2008 22:26
|
# |
|
|
Цитата: Воистину, "при многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои – разумен" (Притч.10,19)…
Если взглянуть практически на любой из форумов "Русской Линии", то везде без труда найдём Вас, господин Одиноков. Уже который год. Это о многословии.
Причём если поискать в них хотя бы в общих чертах упоминание о заглавной теме форума – статье к нему, то это вряд ли получится сделать. В.Одиноков – мастер писать не о чём. То есть о чём угодно, но не по сути подымаемых форумчанами глобальных вопросов современности. Это о словоблудии.
Поэтому позвольте рекомендовать Вам изменить свой менторский тон. Такими семимильными шагами можно в огромное озеро праведного кипятка угодить.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 20.10.2008 20:23
|
# |
|
|
| Простите меня великодушно, но это не для обсуждения на форуме.
|
|
|
Странник 20.10.2008 19:17
|
# |
|
|
////Примеряет ли уже отец Максим Первозванский в мыслях архиерейское облачение, сказать трудно. Но понятно, что с такой поддержкой, такими амбициями и такими моральными качествами этот человек пойдет очень далеко.////
У о.Максима 8 детей! какое архиерейское облачение!?
кто это написал?
параллельно в роли врага упоминается игумен Киприан (Ященко), один из явных противников Чапнина
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 20.10.2008 19:02
|
# |
|
|
*3. Отказался от своей подписи под обращением 124-х священников к Архиерейскому Собору.*
Видимо, по незнанию всех тонкостей, связанных со сбором подписей под Обращением 124-х, Вы оказались в этом пункте совершенно неправы. Священник Максим Первозванский свою подпись под Обращением не снимал, по той простой причине, что он её под Обращением и не ставил (просто у сборщиков подписей не хватило времени предоставить ему этот документ на подпись).
|
|
|
Одиноков 20.10.2008 18:28
|
# |
|
|
Извольте, если Ваша память столь коротка:
"" Русофил 19.10.2008 00:15
"Произойдёт тоже самое, что и с католиками – у тех с 70-х годов не было зафиксировано ни одного Чуда, которое ниспослал бы им Господь. То есть там благодати уже нет.""
Мой вопрос и вызван двусмысленностью этих Ваших слов. Это что, до сих пор не ясно, что ли?.. И это не "ковыряние в стиле письма", а вполне закономерный вопрос – если человек так пишет, значит ли это, что он допускает благодать у католиков до Второго их собора и верует ли в прежние их "чудеса". И чего тут разводить разговоры-то, непонятно? Ну, скажите, мол, не совсем точно выразился, с кем не бывает, и, разумеется, не верю в католичество как благодатную традицию. Но вместо этого мне человек в ответ выдаёт совершенно дикий какой-то всплеск эмоций (Русофил 20.10.2008 16:32). Какие мы, однако, смиренники все – палец нам в рот не клади, отмахнём по локоть – мало не покажется…
Воистину, "при многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои – разумен" (Притч.10,19)…
Нервы берегите.
|
|
|
Триколор 20.10.2008 18:26
|
# |
К сожалению , несмотря на волю Патриарха в Смоленске УЖЕ начали реформу и искажение Богослужения:
20 октября 2008 года, 14:59
Миссионеры Смоленской епархии ищут способы сделать богослужение понятным
Москва. 20 октября. ИНТЕРФАКС – В Свято-Троицком соборе города Вязьма состоялось миссионерское богослужение.
"Нужно нести людям знание о Христе, нести на доступном языке. К сожалению, сейчас практика церковнославянского языка осталась только в богослужении, и потому многие люди, далекие от храма, смотрят на веру как на что-то далекое и неизвестное. И здесь, как мне кажется, средства музыки очень хороши, они доступны и для молодежи, и для людей среднего возраста, и вообще для всех интересующихся", – отметил клирик Троицкого собора священник Валерий Калинин в интервью пресс-службе Смоленско-Калининградской епархии.
Божественная литургия началась с пояснительного слова священника, в котором были названы составляющие части литургии и указана их важность. В ходе богослужения руководитель миссионерского отдела епархии священник Георгий Свитцов также объяснял символичность, глубокую смысловую наполненность каждого слова и действия священника, совершающего таинство, рассказывал об отношении первых христиан к Святой Чаше.
По окончании литургии все желающие были приглашены на концерт. "
И далее- Патриарх Варфоломей молится с еретиками :
"Варфоломей I помолился с Бенедиктом XVI в Сикстинской капелле и первым из патриархов выступил на Синоде в Ватикане.
Ватикан. 20 октября. ИНТЕРФАКС – Константинопольский патриарх Варфоломей совместно с папой Римским Бенедиктом XVI вознес молитвы во время вечернего субботнего богослужения в Сикстинской капелле.
Также патриарх по приглашению папы выступил на Синоде епископов Римско-католической церкви, проходящем в эти дни в Ватикане. Тем самым Варфоломей I стал первым в истории православным патриархом, приглашенным на Синод. Сам он усмотрел в этом факте "знамение действия Святого Духа, ведущего наши Церкви к более близким и глубоким взаимоотношениям", сообщает католическое агентство "Zenit".
Бенедикт XVI поблагодарил своего гостя за совместную молитву под знаменитыми фресками Микеланджело, назвав ее "радостным опытом единства, возможно, не совершенного, но искреннего и глубокого", сообщает газета "USA Today" со ссылкой на агентство "Associated Press".
На Синоде епископов в Ватикане в этом году также впервые в истории выступил представитель иудаизма – главный раввин Хайфы и сопредседатель комиссии по диалогу между Ватиканом и Израилем Шеар-Яшув Коэн."
Пока мы обсуждаем необходимость верности Православию апостасия идет семимильными шагами на самом высоком уровне .
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
