|
Рябуха Сергей 30.10.2008 00:44
|
# |
|
|
Ответ Ваш мне понятен. От себя добавлю, что Адам согрешил не только, как индивидуальная ипостась, но и как ипостась корпоративная, мы все, как его потомки, в нём согрешили (ср. Рим. 5;12). Точно также и Христос стал корпоративной личностью, т.е. мы все, оживём в Нём (ср. 1Кор. 15; 22).Вот только странно выглядит Ваша фраза об обожении Христом ветхого человека. Где Вы нашли такое богословие? Апостол Павел пишет, что ветхий наш человек распят с Ним (Рим.6; 6), а не обожен в Нём.
Мне, конечно же, ближе концепция где "бессмертие души проистекает не из ее безначальности, а из воли Божьей". Только вот мне непонятно в Вашем богословии, если по смерти, от человека остаётся бессмертная душа, то есть ли это благо для человека или нет? Является ли бессмертная человеческая душа личностью? Если продожение бытия души по смерти есть благо, то зачем тогда нужно Воскресение из мёртвых?
Если же продолжение бытия души по смерти человека не есть благо, тогда единственная надежда у нас на воскресение из мёртвых, которого мы и чаем, по словам Символа Веры. Вот на чём я акцентирую внимание.
Я Вас просил привести пример где (напр. в какой статье) митр. Иоанн
Зизиулас "считает своё бессмертие сковыванием своей свободы…", но Вы,
так и не привели статью (я и сам, без Вашей помощи, нашёл это место, правда в другом переводе). Но сделать Ваши выводы, "которые прямо следуют", что митр. Иоанн "считает своё бессмертие сковыванием своей свободы…предпочитая своего рода духовную нирвану.." не представляется мне возможным (меня вообще удивляет умение некоторых, или скорее талант, находить то, чего нет и делать выводы,
которые, в принципе, невозможно сделать). В опровержение, по-существу, Вашей трактовки слов митр. Иоанна можно сказать, что нигде, у него нельзя найти того, из чего можно было бы сделать прямоследующий вывод, что он "считает своё бессмертие сковыванием своей свободы…предпочитая своего рода духовную нирвану" (и даже чего-либо подобного), а пишет что попытки древних философов (и под их влиянием нек. христиан) найти природную, т.е. несвободную, естественную и необходимую, основу выживания человека не объясняют христианского выживания человека личностно, т.е. свободно и непринуждённо. Даже при Всеобщем Воскресении, души воссоединятся с телами несвободно, т.е. никто не сможет воспротивиться велению Божию о своём воскресении, но в Жизнь Вечную войдут (или не войдут) только те, кто
личностно, т.е. свободно и непринуждённо, захотят (или не захотят) это
сделать (если конечно не будет поздно это сделать).
Далее, Вы привели ряд книг, среди кот. была "Современное обновленчество-протестантизм восточного обряда", кот. я прочитал два раза, но не помню "неопровержимых доказательств", чтобы Введенский служил на русском языке и написал можете ли Вы привести стр. или статью? Но Вы в ответ привели множество цитат из книг, газет и т.д., но ни одной из указанной мною. И вдобавок изменили мою фразу о сомнении в "неопровержимых доказательствах" так, что получилось, что я вообще сомневаюсь в "доказательствах". Кто же так поступает?
Приведите, пожалуйста, примеры "неопровержимых доказательств" из "Совр. обновленчества…", чтобы развеять мои сомнения. Или признайте что их там нет и не пытайтесь водить кого-то за нос.
|
|
|
Вадим И 29.10.2008 23:10
|
# |
|
|
| Не пойму,почему на этом форуме всех"достал"какой-то Фролов?
|
|
|
Nikolai Knospe 29.10.2008 22:51
|
# |
|
|
"У нас на приходе-одни бабки,у пятидесятников-полные залы молодежи. Что посоветуете?"
Не знаю, что посоветует соц.реалист, скажу из своего опыта. Лет пятнадцать назад один опытный дууховник дал такой совет: "избегай бритых и стриженых священников и те приходы, где совсем нет бабушек".
|
|
|
Вадим И 29.10.2008 21:34
|
# |
|
|
| У нас на приходе-одни бабки,у пятидесятников-полные залы молодежи.Что посоветуете?
|
|
|
Nikolai Knospe 29.10.2008 19:29
|
# |
|
|
"Группировка Ющенки видимо оказывает немалое давление на священноначалие УПЦ МП отказаться от связывающего Великороссию и Малороссию церковнославянского языка.
См. подробнее здесь: http://www.sfi.ru/rubrs.asp?art_id=10489&rubr_id=186
Судя по ссылке на СФИ, кочетковская секта этому немало радуется.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 29.10.2008 19:24
|
# |
|
|
Похоже ваше понимание миссии – чисто католическое, а именно: погоня за количеством "новообращенных", в ущерб качеству – осознанным принятием в свое сердце Христа Спасителя и Учения Православной Церкви. Именно так римо-католики "миссионерствовали" на территорииях Южной Америки и Азии: погоня за количеством формально крещеных аборигенов.
Такую же католическую стратегию миссионерства выбрали и "наши новые миссионеры": В каждом ДЭЗе – свой "миссионерский" приход в помещениях теплоцентрали (хорошо что еще не в подвалах жилых домов), раздача листовок с православным житием св. Патрика 17 марта во время шествия по Москве шотландского парада, миссия на рок-концертах, когда священник или даже архиерей не только "проповедует" со сцены, но еще и поднимается на воздушном шаре с целью окропить святой водой всех собравшихся на этом рок-шабаше, "миссионеры"-байкеры, "миссионеры"-артисты, "уличные православные (!) "миссионеры"" и т.п.
Все бы еще ничего, может и из усилий такого рода "миссионерства" пара людей придут в Церковь, да вот только ради своих фанатических "миссионерских" целей ("Миссия, или смерть!!!") "миссионеры" эти готовы порушить те намоленые церковные традиции, благодаря которым спасалось не одно поколение православных русских людей.
|
|
|
соц.реалист 29.10.2008 18:53
|
# |
|
|
Цитата: Да нет никакого Союза православных граждан – это все виртуальная организация, где народу-то Фролов, да Лебедев, который постоянно рыскает по депутатам и мелким бизнесменам с постоянными просьбами о финансировании очередного номера "Православной беседы".
Тем не менее, пардон, неприличных запахов с той стороны (К.Фролов) постоянно невероятное количество. И некоторые люди, следует признать, реагируют на этот чудовищный словоблудный коктейль, извергаемый из уст "подлинного миссионера" и всей его антицерковной артели.
|
|
|
соц.реалист 29.10.2008 18:35
|
# |
|
|
Цитата: Лучше будет,если свои миссии в ЦТП организуют сатанисты?
И так не будет, и Ваш вариант неприемлем.
Знаете по какому принципу разрушали древние империи? Думаю, в курсе: РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ. Расколоть Русскую Православную Церковь на отдельные экспериментирующие с литургическими практиками и самим учением общины – вот задача жаждущих окончательного уничтожения русской соборности сил.
Если пребываете в сознательном возрасте, пора бы это понять.
|
|
|
М.Яблоков 29.10.2008 18:34
|
# |
|
|
| Сатанисты – в преисподнюю… вместе с обновленцами и их платной прислугой… Фроловым и пр….
|
|
|
Вадим И 29.10.2008 18:07
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
