|
традиционалист 31.10.2008 14:43
|
# |
|
|
//Однако, в силу каких-то определённых причин, их весть о Православии несёт в себе нынче всё чаще фальшивый смысл с искусно вкраплёнными туда элементами всё того же протестантизма и местами католицизма, то есть по православному вероучению – ересей. … Истина в любом случае только одна – двух мнений здесь быть не может.//
В качестве подтверждения Ваших слов:
"Рост протестантизма в России, равно как и его внутренняя эволюция, уже сделали неизбежным его признание второй основной религией русского народа в обозримом будущем. Процесс полноценного включения религиозных меньшинств в национальную жизнь – неизбежное явление для современного общества. В начале XX века к этому вплотную приблизились страрообрядцы, но годы правления коммунистов не только отбросили их от достижения этой цели, но и вообще сильно ослабили. Теперь второй по численности и реальному влиянию религией среди русских стал протестантизм. И именно он на наших глазах изменяет религиозное самосознание русского народа. Без сомнения, протестантизмом дело не ограничится, за ним со временем наступит очередь католицизма, того же старообрядчества, а затем, возможно, и каких-то нехристианских религий (скорее всего, это будет буддизм)."
Фрагмент аналитического материала "От протестантизма в России к русскому протестантизму", 15 января 2004.
Авторы – Сергей Филатов, Анастасия Струкова (ныне – Коскелло)
Электронный адрес размещения: http://religare.ru/article7927.htm
|
|
|
М.Яблоков 31.10.2008 14:33
|
# |
|
|
| Спаси Христос, и Вас с праздником!
|
|
|
традиционалист 31.10.2008 14:32
|
# |
|
|
Спаси Господи, брат во Христе за добрые поздравления с этим знаменательным Днём!
Уверен, стоит и дальше продолжать крепко стоять столпами непоколебимой Истины в волнах бушующего "нового времени" во имя сохранения традиционных исконно русских корней, заложенных в каждой нашей душе, которая, как известно (согласно Тертуллиану) по природе своей христианка.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 31.10.2008 14:13
|
# |
| Соц.реалиста, М.Яблокова, N.Knоspe, традиционалиста, Веру, заблудшего Рябуху Сергея, ну и, конечно, Дорогую Редакцию поздравляю с сегодняшним днем прп.Иосифа Волоцкого – неустрашимого борца с обновленчеством в XV веке, которое в те времена некоторыми рассматривалось как глобальный "миссионерский проект".
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 31.10.2008 00:38
|
# |
|
|
| Архимандрит Рафаил (Карелин): «Если Бог не призвал, то и ухищрения не помогут»,
|
|
|
соц.реалист 31.10.2008 00:22
|
# |
|
|
Цитата: пост от 25.09: В "Церкви будущего", насколько я понимаю, всё должно быть подчинено миссионерской целесообразности и понятности: богослужения на русском, без иконостасов, при минимуме икон, пресвитеры – в светской одежде, преподание Святых Таин – прямо в руки причастникам, как это было до Златоуста, вместо свечей – электрические лампочки, вместо малопонятных греческих словосочетаний патриарх, митрополит, епископ, архимандрит, игумен, пресвитер, диакон – их русские эквиваленты, поминовение за богослужением римского папы, упразднение большей части праздников Богородичных и святых (реформа месяцеслова), самое широкое литургическое творчество (помимо традиционных литургий Иоанна Златоуста, Василия Великого и Григория Двоеслова – сочинение других литургий и церковных последований), служба по григорианскому календарю, реформа традиционной церковной архитектуры, радикальная реформа иконописных канонов и отмена иконопочитания…"
Уместно здесь привести фрагмент статьи «ПРОТЕСТАНТИЗМ И ПРАВОСЛАВИЕ»:
«У каждого человека есть свои, характерные для него искушения. И у каждой эпохи, каждого народа и культуры есть свойственные именно им поводы ко греху. Кажется, и для каждой христианской конфессии есть характерные искушения. Искушение Православия – это искушение сложностью и богатством церковной Традиции, искушение Историей.
Из всех форм Богослужения Православие выбрало и оставило самую прекрасную и сложную – но только ее. Можно восхищаться красотой и глубиной Всенощной или Литургии – но это доступно лишь для тех, кто уже довольно всерьез вошел в мир православной молитвы. Наше Богослужение пришло из эпохи, когда религиозность была органичной, и Литургия не противоречила укладу остальных дней недели, а венчала его. Сегодня уже иначе, и за порогом храма – мир иной и, в общем-то, враждебный Литургии. Поэтому сегодня людям хочется больше разъяснений, для которых наше обычное Богослужение не оставляет места. Конечно, за этим желанием стоит и столь характерная для нашего времени страсть к интеллектуализированию, тяготение к подмене работы души работой мысли. Но разъяснение того, какой смысл стоит за каждым шагом веры и молитвы, за литургическим действием и за формулой догмата – сегодня необходимо; еще же более необходимо понимание простой вещи: все, что есть в традиции Церкви – это помощь в шествии души ко Христу. Не меньше – но и не больше.
Да, в православном Богослужении есть то драгоценное, нерукотворное, без чего самые современные и агитационно-эффективные собрания протестантов лишаются религиозной Вертикали: есть Таинство. Но все же православное Богослужение слишком замкнуто: оно строится (по очень сложным, симфоническим принципам) как бы само по себе – не учитывая, какой человек зашел сейчас в храм. Кажется, эта Мистерия может свершаться вообще без человека. Здесь тройная сложность – сложность литургической архитектоники; сложность церковно-славянского языка и сложность музыки. Первая сложность связана с тем, что богослужебный устав православной Церкви – это устав монастырский, приходского же устава нет, и священник, неизбежно вынужденный сокращать службы, обрекается делать это с угрызениями пастырской совести. Само же Богослужение строится по законам византийской поэтики, а ведь то, что впечатляло и пробуждало эстетическое и религиозное чувство византийца, совсем не обязательно способно так же действовать на современного россиянина…»
Источник: http://waytohome.narod.ru/texts/polemika/PROTESTM.htm
Высказанную позицию развивает протоиерей Андрей Лобашинский, благочинный Малоярославецкого округа (сборник ответов православных священников и мирян на вопрос «Что такое православная духовность?»http://www.rusk.ru/st.php?idar=112455):
«В современном мире этот скромный, смиренный облик православной духовности, к великому сожалению, находит все меньше ценителей и тем более последователей, так как наши современники настойчиво ищут максимально острых ощущений и впечатлений, ярких образов во всех без исключения областях жизни, не исключая религиозную сферу, находясь под влиянием новой культуры, ориентирующей человека на всецелую концентрацию на внешнем, плотском, чувственном аспекте бытия, и люди неизбежно заражаются этим менталитетом, этим настроением, этим губительным духом. Вообще наблюдая духовные процессы в современном мире, невольно вспоминаешь гениальный образ двух градов блаж. Августина, града Божия и града земного – двух цивилизационных проектов, борющихся в человеческом сообществе с самого начала исторического пути мира. Обитателей одного из них – Божиего, отличает, согласно Августину, любовь к Богу до ненависти к себе, а другого – земного – любовь к себе до ненависти к Богу.
И как раз в утрате ощущения неотмирности христианского пути, принадлежности всего христианства к другому гражданству – небесному, его устремленности к горнему Иерусалиму заключается внутренняя причина, препятствующая нашим современникам вернуться на путь подлинного постижения духа и опыта православных святых…
Важно еще и то, что говорить о православной духовности можно по-настоящему в том только случае, если мы будем иметь в виду опыт истинных носителей Св. Духа, что только и позволяет нам говорить о духовности, как области действий-энергий Святого Духа, «Иже везде Сый и вся исполняяй», вводящего человека в таинство иного, духовного мира, в начало того состояния обожения, которое уготовано всем спасенным…
К сожалению, большинство из нас разучились быть как учениками, так и учителями в духовной жизни, и стали не способны поддерживать тот уровень духовных отношений, необходимый для того, чтобы эти отношения были обоюдно спасительны и плодоносны.
К этому мне хотелось бы добавить еще одно, думаю, важное соображение. Если православный человек придет к внутренней необходимости не довольствоваться простым исполнением формальных правил православной церковной жизни, то он столкнется с насущной потребностью личного внутреннего подвига, без которого в современном мире остаться христианином не по названию, а по содержанию, практически невозможно. И тогда он ему придется знакомиться с основами православной духовности, которая начинается с покаянной борьбы со страстями, а завершается, по выражению преп. Иустина Поповича, «охристосовлением» человека. И этот путь и есть православная духовность, которая есть «свет миру» (Мф.5:14).
Все вышесказанное не должно пониматься таким образом, что путь духовной жизни для нас практически закрыт. Это, конечно, не так. Весь духовный опыт Церкви говорит о том, что всем верующим во спасительное имя Иисуса Христа и желающим наследовать спасение предлежит величайший жизненный подвиг, и мы призваны этот путь пройти до конца, а лучше сказать, до начала той жизни, которая никогда не кончается и не умаляется. Но надо иметь и твердую решимость, и дерзновение веры, чтобы на этот путь вступить».
К сожалению, вступить на столь тернистый путь, описанный выше, не каждому дано. И тогда такие люди ищут облегчённый вариант, становясь, порой сами того не замечая, пресловутыми либеральными маргиналами, а по сути – разрушителями Церкви. Если бы они знали, какой благодати они лишаются, если бы хоть кто-нибудь смог им в ярких деталях объяснить хотя бы часть из того, о чём рассуждают на подобных форумах, уверен, многие бы пришли в Церковь, ища истинного Спасения. В этом и состоит задача современных православных миссионеров.
Однако, в силу каких-то определённых причин, их весть о Православии несёт в себе нынче всё чаще фальшивый смысл с искусно вкраплёнными туда элементами всё того же протестантизма и местами католицизма, то есть по православному вероучению – ересей. Хотя некоторые участники форума пытаются повернуть всё в несколько ином ключе. Но это уже пусть останется на их совести. Истина в любом случае только одна – двух мнений здесь быть не может.
|
|
|
традиционалист 30.10.2008 23:44
|
# |
|
|
//"Свящ. Г.Кочетков:
Когда я прочитал Коран, тогда я внутри, для себя, не для кого-то, а для себя сказал: "А мусульмане – они же христиане… Если они называют Иисуса Мессией, всем известна эта сура, а Мессия – это Христос, то почему они не христиане? Я тогда еще не знал знаменитую цитату из святителя Филарета Московского: "Никакую церковь, верующую, что Иисус есть Христос, не дерзну назвать ложной". Для меня мусульмане – христиане: это как бы протестанты VII века" (Материалы международной научно-богословской конференции. Москва,29 сент.– 1 окт. 2004 года. Издание Свято-Филаретовского ин-та, М., 2005, с.114-115).//
Об опасности современного неообновленчества
Ответы протоиерея Александра Шаргунова на вопросы читателей журнала "Русский Дом"
" – Когда я в разговоре с одним своим знакомым затрагиваю такие «больные» темы для нашей Церкви как современное неообновленчество или миссионерство «через рок», он неизменно пресекает разговор: «Кто я такой, чтобы осуждать этих священников? Они ведь не запрещены в служении, значит священноначалию виднее. А у нас, мирян, прежде всего должно быть послушание и смирение. Мы слишком малые величины». А я думаю: как быть, если возникнут еще более серьезные вопросы, касающиеся чистоты нашего исповедания?
Сергей Вяткин, г. Москва
– Но есть один абсолютный предел послушанию: отступление пастыря от чистоты исповедания истины, потому что в нем — самое великое непослушание, может быть, худшее, чем непослушание первого человека. Потому Христос и говорит: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф. 10, 37). И апостол Павел пишет: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал. 1, 8). В отличие от католиков, наша Церковь не делится на учащих и учащихся. Каждый христианин принял в крещении и миропомазании полноту даров Духа Святого. Если епископ или священник неправильно учит об истине, то мирянин не освобождается от ответственности за свой выбор. «Подобает более слушаться Бога, нежели человеков». Крайне опасным представляется весьма распространенное заблуждение о том, что миряне слишком малые величины, чтобы заниматься вопросами веры. Такое умаление себя странным образом может сочетаться с непослушанием Церкви в вопросах, давно решенных на Вселенских и Поместных Соборах, которые начинаются словами: «Изволися Духу Святому и нам». Хотя странного здесь нет ничего, потому что в том и другом случае совершается упразднение христианства — непослушание Христу Богу. И есть нечто худшее, чем все ереси вместе взятые, — сознательная и открытая ненависть ко Христу.
Знаменитый философ талмудист XII века Маймонид, именем которого названа сегодня в Москве высшее учебное заведение, говорил: «Подобает убивать и бросать в ров погибели Иисуса из Назарета и всех Его последователей». Сам Христос отвечает ему в Евангелии: «Вы ищете убить Меня, потому что отец ваш диавол». Какое может быть общение у христиан с диаволом? И святые отцы двенадцати соборов разных веков особыми определениями призывают «святителей, священников и всех людей (т.е. мирян), как говорит преподобный Иосиф Волоцкий, не входить ни в какие сделки с противниками истины и совести». Неужели после этого кто-то, ссылаясь на благословение своего духовного отца, дерзнет вменить ни во что слово Христа и всей Церкви? …
… Что позволяет христианину быть одновременно великим и малым, сияющим как солнце и неприметным, исполненным величия и смиренным? Истина. Христианин истинен перед Богом. И он знает, что ответственен за истину. Отступи христианин от истины, и его не будет…
… Христианин, исполненный величия, — тот, кто всей своей жизнью полагается на мудрость Креста. Крест — это не то, что сокрыто от всех. Он насажден в центре мира, на Голгофе, среди наглого смеха и поднятых кулаков, и прежде всего среди безразличия. Хуже всего, когда безразличие в самой Церкви.
апрель, 2008 г.
Электронный адрес статьи: http://www.moral.ru/dom_0408.html
Всё чётко разъяснено и абсолютно верно расставлены все акценты. Как говорится, из песни слов не выкинуть…
Спаси Господи, отче, за искреннее стояние во имя чистоты Веры Православной!
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 30.10.2008 23:19
|
# |
|
|
**Вот только странно выглядит Ваша фраза об обожении Христом ветхого человека. Где Вы нашли такое богословие?** – вопрошает Рябуха Сергей.
Наш ответ Рябухе
1. Об обожении Христом ветхого человека наиболее полно свидетельствует Октоих. Рекомендую тебе его прочесть, причем обязательно на церковнославянском языке (особенно воскресные богослужения). Например, в каноне крестовоскресном, глас 1-й, песнь 1-я, говорится: «Христос ОБОЖАЕТ мя, воплощаяся…». В каноне Богородичном, гл. 6, песнь 9, говорится: «постав показалася еси яве Божества, в Нем же ризу телесе Слово истка, БОГОСОДЕЛАВ мой, Дево, зрак: в него же облекся всех Спасе…». Таких тропарей в Октоихе очень много. Об обожении человеческого естества в Боговоплощении см. также: преп. Иустин (Попович), Собрание творений, т. III, Догматика, М., 2006, сс. 62-66.
**Мне, конечно же, ближе концепция где "бессмертие души проистекает не из ее безначальности, а из воли Божьей".**
2. Ответ мне понятен, за что благодарю.
Поддерживаешь ли ты и впредь точку зрения свящ. Г.Кочеткова о том, что «вера в бессмертие души – есть вера языческая»? Ведь как следует из изложенной мной второй концепции (2б), вера в бессмертие души – это вера в сотворение души Богом по Его воле, т.е. вера ХРИСТИАНСКАЯ.
Я весьма рад, что эта концепция тебе, Рябуха Сергей, ближе.
3. Конкретный вопрос Рябухе Сергею по м.Зизиуласу: если, как он утверждает, бессмертие Бога по природе есть бессмертие по необходимости, то по чему должен быть бессмертен Бог, чтобы избежать необходимости?
Ответь на этот вопрос и пусть это будет введением к нашему изучению трудов либерального митрополита Иоанна Зизиуласа.
А теперь о Введенском.
**Вы привели ряд книг, среди кот. была "Современное обновленчество-протестантизм восточного обряда", кот. я прочитал два раза, но не помню "неопровержимых доказательств", чтобы Введенский служил на русском языке и написал можете ли Вы привести стр. или статью? Но Вы в ответ привели множество цитат из книг, газет и т.д., но ни одной из указанной мною.**
Рябуха Сергей, я, честно говоря, просто с недоумении: тебе шашечки, или кататься? Ведь именно ты сомневался в том, что Введенский служил на русском языке:
**не помню "неопровержимых доказательств", чтобы Введенский служил на русском языке. Можете привести стр. или статью?**
Я таковые доказательства в прошлом моем посте привел, опровергнув Рябухины сомнения:
«Цитата: "Мы стоим за очищение и упрощение богослужения и приближения его к народному пониманию. Пересмотр богослужебных книг и месяцесловов, введение древнеапостольской простоты в богослужение… РОДНОЙ ЯЗЫК взамен обязательного СЛАВЯНСКОГО" (Свящ. А.Введенский//"Живая церковь", 1922, № 10).
Из программы Союза Общин Древле-Апостольской Церкви", написанной свящ.А.Введенским: "…3. С этой целью мы стоим за очищение и упрощение богослужения и приближения его к народному пониманию. Пересмотр богослужебных книг и месяцесловов, введение древлеапостольской простоты в богослужение, в частности, в обстановке храмов, в облачении священнослужителя (Рябуха против этого в одном из своих постов не возражал!!! – Прим. сельбриг.), РОДНОЙ ЯЗЫК взамен обязательного славянского, институт дьяконисс и т.д.(А.Левитин-Краснов, В.Шавров. "Очерки по истории русской церковной смуты". М., 1996, с.228-229)"
Или: "Тихоновская церковь не желает реформы: косная по психологии, реакционная политически, она реакционна и в религиозной области" (свящ.А.Введенский // "Известия", 28.04.1923).
Из воспоминаний обновленческого "епископа" Антонина Грановского, сочинившего свою русскоязычную литургию:" Веденский несколько раз служил со мною эту литургию и говорил: эта литургия производит потрясающее впечатление".
Из выступления А.Введенского на вечернем заседании пленума обновленческого синода 22 ноября 1927 года: "В вопросе о русском языке для богослужения, конечно, надо признать, что для нас лучший язык – РУССКИЙ" (А.Кравецкий, А.Плетнева. "История церковнославянского языка в России. Конец XIX – XX в.М., 2001, с. 209).
Из расписания Захарие-Елизаветинской церкви в С-Петрограде, где служил свящ. Введенский: "1. Накануне воскресных и праздничных дней совершается всенощная на РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Начало в 7 часов вечера"(А.Левитин-Краснов, В.Шавров. "Очерки по истории русской церковной смуты". М., 1996, с.242).
Доказательства приведены, но теперь тебе, Рябуха, и этого мало: а приведите-ка мне именно из такой то книги, а то, мол, обман получается!
Ну мы же с тобой, Рябуха, не на одесском привозе, а на православном форуме! Что ж, приведу и из упоминаемой тобою (и мною) книги «Современное обновленчество – протестантизм «восточного обряда»» (стр. 37):
«в программе СОДАЦ, составленной А.Введенским: «Мы стоим за очищение и упрощение богослужения и приближения его к народному пониманию. Пересмотр богослужебных книг и месяцесловов, введение древлеапостольской простоты в богослужение, …родной язык взамен обязательного славянского» («За Христа». 1922. №1 – 2)».
|
|
|
М.Яблоков 30.10.2008 19:09
|
# |
|
|
| Я поддерживаю Вас, Николай, уж лучше нам без Алфеева. Он себя ещё в МДА показал…
|
|
|
Nikolai Knospe 30.10.2008 18:42
|
# |
Очень радостная новость:
Клирики Православной Церкви в Америке предлагают избрать своим первоиерархом епископа Венского Илариона (Алфеева)
Москва, 30 октября 2008 г.
В открытом письме, адресованном Священному Синоду Православной Церкви в Америке, протопресвитер Фома Хопко предлагает избрать епископа Венского и Австрийского Илариона (Алфеева) главой Православной Церкви в Америке.
http://www.pravoslavie.ru/news/28079.htm
Если это произойдет, то епископат Русской Православной Церкви избавится от архиерея, неоднократно предлагавшего никому ненужные литургические реформы (в частности, русификацию богослужения и упразднение традиционной молитвенной подготовки к Причащению; см: «Благодатный огонь» №18, стр. 19-22), к тому же в своих исследованиях, посвященных преп. Исааку Сирину, проповедовавшего осужденную V Вселенским Собором ересь апокатастасиса (всеобщего спасения всех людей, в том числе и диавола).
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
