|
Николай. 07.10.2008 20:27
|
# |
|
|
| Покиньте форум, пожалуйста! Тошно уже от Ваших коверканых мыслей. Оставьте их лучше при себе или издайте отдельным тиражом и распространяйте среди близких товарищей по секте. Здесь они никому не нужны. Перечислять подробно как Вас здесь называли не стОит, лучше попытайтесь что-либо возразить на моё сообщение (07.10.2008 17:20). Неудивительно, что Вы избегаете отвечать на столь откровенную аналогию с результатами приближения церковной традиции к чаяниям реформаторов и обновленцев на Западе, которая проведена в этом тексте. Совершенно точно ясно, куда такие как Вы пытаются завести наши славянские народы. Все пояснения на этой же странице.
|
|
|
Сергей Рябуха 07.10.2008 19:49
|
# |
|
|
| Укажите пожалуйста, кто эти "многие", которые "вежливо и терпеливо пытались со мной дискутировать"? Меня поражает фраза "вежливо и терпеливо". Вам привести "вежливые и терпеливые" слова, которыми меня называли с самого первого моего сообщения? Если лично Вы так дискутировали со мной, т.е. вежливо и терпеливо, то не пишите тогда о "многих".
|
|
|
один_читатель 07.10.2008 18:34
|
# |
|
|
| Если бы Вы знали, сколько с этим человеком многие из нас на форуме пытались дискутировать, очень вежливо и терпеливо. Все уже было сказано по 100 раз – хоть кол на голове теши.
|
|
|
Николай. 07.10.2008 17:28
|
# |
|
|
Обратите внимание. Это сообщение точно о Вас и подобных Вам. Автор Ваш земляк (если Вы действительно существуете в реальном теле, а не в виртуальном образе и живёте на Украине).
http://www.rusk.ru/st.php?idar=113384#form
Алексей Мартюшев, Киев 07.10.2008 16:45
"Обновленцы – это как бы православные наоборот. Православный смотрит на Лик Христа, на Его Крест, на жизнь Апостолов и святых подвижников – и понимает как он страшно далек от их красоты и величия. Не дотягивает он, нынешний православный до чистоты Образа Божия в Них. Пропасть личных грехов, социальных привычек (комфорт, карьера, образованность..) отделяет от них. А дальше православный не унывает, не впадает в отчаянье, а начинает трудный подвиг приближения к Богу, уповая на Его милость и помощь. Он начинает желать укрепления себя, т.е.победы над собственными немощами. Исповедывается по двадцать раз в своих одних и тех же грехах, каждый раз совершая падения вскоре после исповеди. Пока не начинает собирать Дар Духа Святого-долготерпение. Пока его воля не укрепляется на столько, что бы остановить греховное помышление еще на этапе прилога. Пока тело его подсушится и чувство голода не будет вызывать раздражения и ненависти к сытым. Ну и так далее. каждому православному есть что рассказать на эту тему. А обновленец идет другим путем —отчаявшись "освятиться" одной силой интелекта и воображения, начинает поносить, принижая и издеваясь над теми дарами Духа Святого, которые он призван стяжать. И что для спасения – по его мнению- таких усилий и не требуется, что все эти образцы святости и чистоты – чепуха, выдумки или психические отклонения, лишающие человека "подлинных" радостей жизни. Что личные аскетические усилия не находят помощии и поддержки у Бога, а главное верить разумно, т.е. думать, что веришь, вернее воображать что веришь. И когда жизнь преподносит проверку на "вшивость", и он ее не проходит, то сразу начнет фантазировать о чужих прегрешениях и самооправдывать себя, а не обличать и каяться. Быть всегда правым, всегда хорошим, и всегда снобистом – вот его кредо. И с этой "высоты" обновленец, т.е. слабый и немощный человек, воображает себя достойным лично учить и вести к спасению других не менее немощных людей. А гордым Господь противится. Поэтому не имея своих личных добрых плодов, они играют на понижение Традиции, Предания Церкви, ЕЕ святых и подвижников. Все это дескать "историческое (т.е. музейное) православие", т.сказать культурный пакет, который к Христу отношения не имеет. А это уже позиция греко-католиков и протестантов, которые говорят об "очищенном" от двух тыс лет истории Церкви христианстве, неком "чистом" христанстве, которое не несло бы разделения и вражды. Забывая, что путь туда только один -через личное раскаянье и стяжание даров Духа Святого в Православной Церкви. Все, иного не дано."
Чётко сказано. И мне не интересно Ваше мнение. Я понял, кто Вы и такие людишечки мне неинтересны и даже опасны, поскольку больны и заразны.
|
|
|
Николай. 07.10.2008 17:20
|
# |
|
|
Ишь, как, Сергей, разволновались! Снова бестолково цитатами сыпать начали.
Принимайте привет с соседнего форума. Думаю, Вам будет полезно ознакомиться с моими мыслями дважды. Повторение – мать учения.
Немного поясню Вам, каким Вы видитесь со стороны…
Ваши миссионерские идеи пронизаны фальшивым духом псевдохристианства. Вы пытаетесь утвердить всех в мысли о том, что для приближения православной веры к народу, необходимо изменить её, модернизировать, подстроить под желание массы русских людей. А как тогда ориентироваться, на какой камертон настраивать свои частоты? Ведь весь богослужебный ритм просчитан гармонично до самых мелочей на весь год.
Вам уже не один десяток раз здесь говорили прописные истины, свидетельствующие о том, что души русских людей требуют Бога и Его учения в том самом, первозданном виде, то есть в классическом Православии. Вопрос в том, как всем этим уставшим от бессмыслия своего существования соотечественникам смочь привить базовые ценности, заложенные в учение Церкви, как привести их в храм, заинтересовать их его внутренним составляющим, очаровать красотой этого невероятно прекрасного насыщенного Любовью нечеловеческой мира.
Упростив же богослужение, переведя тексты на современный уродливый русский язык (в сравнении с греческим и церковнославянскими языками), поставив стульчики, заменив свечи фонариками, партесное пение чужеродным иноземным оргАном, священническое облачение пиджаком и галстуком с запонкой в форме креста, чего мы добьёмся?
Того же, что и в Германии?
"В 1992 году обе церкви пережили серьезный удар: от католиков тогда ушли 190 тыс. человек, из евангелической церкви— 360 тыс. Постоянно снижается значение религиозных обрядов и ритуалов. За 1990-1996 годы воскресные службы перестал посещать каждый пятый католик. Общий сбор церковных налогов упал на 10%. Несмотря на покровительство государства и огромную социальную работу, влияние церквей на общественное мнение сокращается. И так же, как и во всей Западной Европе, церкви испытывают огромную нехватку свежих сил: семинарии в Германии с каждым годом пустеют (http://www.salvationarmy.ru/materials/stati/o01.shtml)."
"По данным организации “Evangelischen Akademikerschaft”, около 6 тысяч христианских общин Германии больше не могут содержать свои церковные здания по экономическим причинам. Это соответствует 15% имеющихся в наличии католических и протестантских церковных зданий, заявил и.о. председателя организации Манфред Келлер. В качестве причины он назвал уход людей из церквей и уменьшение церковных налогов, сообщает “GlaubeAktuell”. В ходе завершившейся 22 февраля в Веймарском университете конференции “Evangelischen Akademikerschaft” проголосовала за более активное “использование с другими целями” церковных зданий. Так, например, они предлагают превратить алтарь в маленькое помещение для богослужений, а в остальной части здания организовать библиотеку, концертный зал или ресторан (http://prochurch.info/index.php/news/print/11769)."
В Австрии?
"То, что происходит в соседней с Германией Австрии, похоже уже не на кризис, а на крах. В стране с восьмимиллионным населением, большинство которого составляют католики, за 2000 год из католической церкви ушли 43 632 человека и только 3387 присоединились к ней. Это самый высокий показатель выхода из церкви с 1959 года, когда в Австрии начали вести подобную статистику (http://www.salvationarmy.ru/materials/stati/o01.shtml)."
Или в Великобритании?
"В сегодняшней Британии христианство… практически побеждено»,— с грустью признал недавно глава католической церкви в Англии и Уэльсе архиепископ Вестминстерский, кардинал Кормак Мэрфи-0'Коннор. По словам кардинала, общество деморализовано, люди ищут утешение в алкоголе, наркотиках и порнографии, а молодежь все больше предпочитает Христу рок-музыку и различные религиозные культы. В своем признании упадка церковного влияния на британское общество Мэрфи-О'Коннор вовсе не оказался пионером. Около года назад глава Англиканской церкви архиепископ Кентерберийский Джордж Кэри почти в тех же выражениях констатировал кризис, переживаемый церковью в Великобритании, отметив, что у молодых британцев появилась настоящая «аллергия на церковь»…
Постоянно снижается число крещений: в 1999 году в Англиканской церкви через этот обряд прошла лишь пятая часть новорожденных младенцев. Число детей и подростков, посещающих церковь, сократилось по сравнению с 1979 годом ровно вдвое. И сегодня из 34 тыс. британских тинейджеров в возрасте 13-15 лет верит в Бога меньше половины—41%.
Одновременно в Великобритании весьма быстрыми темпами развивается ислам: число мусульман в стране уже достигло 2 млн. Все они регулярно посещают мечети и отличаются высоким уровнем религиозности. Три четверти из них считают веру очень важной составляющей собственной жизни. При этом влияние ислама оказалось столь велико, что наблюдаются случаи перехода из христианства в ислам, хотя пока происходит это в основном в среде афроангличан.
Упадок, переживаемый традиционными христианскими церквями Британии, отнюдь не является чем-то из ряда вон выходящим, он лишь наиболее ярко иллюстрирует кризис религиозности, присущий в той или иной мере многим европейским странам (http://www.salvationarmy.ru/materials/stati/o01.shtml)."
Иль, быть может, пойдём по стопам Франции?
"В католической Франции, где католиками себя считают около 70% жителей, храмы также пустеют, священники меняют профессию, духовенство стареет. С 1990 по 2000 год число католических пастырей сократилось на 12 тыс. Лишь один из десяти священников моложе 40 лет, в то время как каждый третий из них старше 65. Воспроизводства священнослужителей практически не происходит: число семинаристов постоянно сокращается…
Католическая церковь во Франции обратилась в пустыню. И хотя в этой пустыне еще теплится какая-то жизнь и то тут, то там возникают слабые ростки, она уже никогда не станет цветущим садом",— считает историк религии Эмиль Пула. И похоже, не только он. Париж стал весьма привлекательным местом для протестантских миссионеров из южных штатов США. Южные баптисты регулярно прибывают сюда группами по 200 человек и устраивают десятидневки евангелизации, во время которых распространяют Библию и Новый Завет (там же)."
И все они пытались упростить церковную службу, приблизить своё учение как можно ближе к народу, сделать его понятным большинству. Результаты этого "облегчения" воистину чудовищно наглядны…
Нормальный адекватный человек, гражданин своей страны, берегущий её историю и чтущий свои корни, являющийся до глубины костей православным христианином, никогда не пожелает своей Матери-Церкви, равно как и своему народу той внутренней пустоты, которая обуяла сердца большинства жителей Запада. Вы же делаете это со спокойной совестью, пытаясь привить мысли о необходимости превращения Церкви в некий театр, удобный для посещения с целью развлечься, но не войти в исцеляющие воды Православия. Да ещё в процессе этой зловонной пропаганды смело называете себя "членом Тела Христова, которое есть Церковь". Больно, видите ли Вам, что в Церковь приходит немного народа! А мне больно, что таким как Вы болящим, духовно повреждённым людям, предоставляют слово искренне православные патриотические сайты, к которым относится и "Русская Линия".
Постарайтесь здесь не писать более ничего. Ваше нутро больно и тяжело поражено плесенью ереси. Будьте любезны, если не удаётся излечиться в Церкви и у медицинских специалистов, не распространяйте свои обновленческие вирусы и бредовые идеи нигде. Этим Вы заслужите отдельную благодарность в конце Пути…
Прошу Вас, уйдите с "Русской Линии". Мы о Вас помолимся обязательно. Не пачкайте этот настоящий русский православный информационный ресурс своими отвратительными антицерковными опусами.
|
|
|
Сергей Рябуха 07.10.2008 16:38
|
# |
|
|
А что, разве я начал лично с Вами общаться? Не хотите? Ну так и не общайтесь со мной. А то обвиняете меня в том, чего не только не можете доказать, но даже и указать на это в моих сообщениях.
Мне не "плевать на судьбу Отечества, государственное устройство, корневые исторические традиции, обрядовую составляющую национальных истоков самосознания", но это для меня не главное, потому, что это всё не есть реалии Царства Небесного. Вы может быть за всем Вами перечисленным забыли (или может быть никогда и не знали), что в этом мире мы странники и пришельцы, и что у нас, как у христиан, есть лучшее Отечество – Небесное. И если, из моих слов, что: "для меня в Православии главное – это Христос и та Новая Жизнь, которую Бог даёт через Него миру, а не всё Вами перечисленное, Вы делаете вывод о том, что мне плевать на перечисленное Вами, то не плевать ли Вам на Христа и Новую Жизнь в Нём? Вы не читали в конце Апокалипсиса слова Христа: "…ей, гряду скоро! Аминь." И слова Тайнозрителя: "Ей гряди, Господи Иисусе!".
|
|
|
Русофил 07.10.2008 13:38
|
# |
Замечательную статью разместила сегодня "Русская Линия" (http://www.rusk.ru/st.php?idar=113384). Прилагаю фрагмент из неё:
"Остается кое-что сказать и о ярых поклонниках протопресвитера (прим. – Александра Шмемана). Ведь он действительно стал настоящим символом самозваных "реформаторов", желающих изменить в Церкви буквально все – от языка до календаря.
Наблюдая за поведением обновленцев, несложно заметить одну интересную деталь: они в одних вопросах сверхлиберальны, в других – сверхревнители. Русские люди, хотя в большинстве своем и крещены, но, в массе своей, пока еще редко причащаются – "ага, кричит обновленец, – этот народ и вовсе не православный! И нечего тут говорить об особых правах Православия – это же только конфессия, одна из многих, вроде баптистов каких-нибудь!". Тут вдруг к ним в гости приезжает ученый иезуит – люди, да он же истинно православный, и церкви-то наши – сестры, и сам он о нас знает больше, чем мы сами! Забывают сказать, что он не только не причащается, но и не признает причастия вовсе… "Причащаться надо почаще", – вещает "высокодуховный" проповедник либеральной секты – тут он ортодокс из ортодоксов, приводит в пример первых христиан. "Но готовится к Причастию не надо", – тут же добавляет он, превращаясь в сверхлиберала. (Исповедь о. Шмеман с обычным для него издевательством именует "… своего рода билетом на причастие …", и говорит: "Лично я вообще бы отменил (!) частную исповедь"). "Что там все эти иерархи, зачем их слушать, это не смирение, это смиренничество, каждый сам себе голова", – вещают новые радетели церковной "свободы". И тут же: "Если наши иерархи примут решения об изменении церковнославянского языка на русский, то надо принять это со смирением "."
Вспоминается сразу же цитата из Живого Журнала "православной прихожанки Иерусалимского подворья в Москве" Марии Сеньчуковой:
"Даже если завтра в РПЦ все переведут на современный русский, иконы будут исключительно в стиле барокко, в храмах поставят электроорганы, а вместо свечей будут использовать светодиодные фонарики – вздохну тяжко, но смирюсь…» (11 сентября 2008 года (12:59), http://mashenka-sench.livejournal.com/).
Таких вот смиряющихся пассивных аморфных прихожан стремятся взрастить сегодня в лоне Церкви такие личности как игумен Пётр (Мещеринов). Работает прямо по Шмеману.
Господи, нашими молитвами огради народ русский от всякой нечисти!
|
|
|
традиционалист 07.10.2008 10:54
|
# |
|
|
Цитата: Прочитал аналитическую записку по ссылке Странника http://www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=1736 о деятельности реформаторов в СПб. Очччень интересно… Есть над чем подумать. Беда в том, что вся эта деятельность при соответствующем желании, исходящем от кого следует, может быть свернута в 24 часа, но этого не делается…
Действительно, в связи с прочитанным по ссылке http://www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=1736 есть над чем задуматься. Удивительно, что антицерковная группа протоиерея Александра Сорокина смогла подобраться так близко к штабу "Единой России". Понятно, что кто-то из людей, близких к Президенту, их туда протолкнул. Есть силы, заинтересованные в ослаблении России и Церкви и в тех краях. Это естественно, но не в той степени, когда мы говорим о православных священнослужителях, покушающихся на неприкосновенность православного вероучения и его уникальную гармоничную структуру.
|
|
|
Одиноков 06.10.2008 20:18
|
# |
|
|
Вот когда бы все на том и порешили – искренне помолиться о рабе Божии Сергии во еже вразумити его, дабы не мутил оный раб чистые воды Священного Предания и традиционного церковного благочестия и успокоил мятежный ум свой на добрых пажитях святоотеческого Православия – тогда бы вся эта мура вокруг него и закончилась. Ибо очевидно, что и сам совопросник сей пребывает в длительном и тяжком искушении, и других в искушение вводит.
Спаси Бог!
|
|
|
соотечественник 06.10.2008 18:35
|
# |
|
|
Простите, мне тема духовных и телесных недугов Сергея Рябухи абсолютно неинтересна. Предлагаю просто помолиться о здравии сего раба Божия и задуматься о гораздо более значимых вещах, полезных как для спасения собственной души, так и для предупреждения заражения других неестественным для Русской Православной Церкви мировоззрением.
Спаси Бог за добрые пожелания!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | Следующая >>
|
