|
федор кон 22.10.2007 09:49
|
# |
|
|
| мих.серг. очень рад за вас особенно как за выпусника Дома Надежды на Горе.хорошо что у вас работают второй и третий шаг и вы трезвый сегодня помните о первом.Беда вашего города известна нет сильных спонсоров,нет работы на малых группах отсюда нет и выцерковлений. И пожалуйста не вводите народ в заблуждения говоря о том что метод групповой терапии родился в протестанской среде вы не в курсах.
|
|
|
Качурин И. 22.10.2007 09:00
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову.
Владимир, я рад, что Вы так неравнодушно относитесь к моим сообщениям и участвуетев диалоге. Но почему же Вы считаете, что я осудил Адама? Адам – это наш праотец, он в лике святых. Я констатирую факт грехопадения, тоже делали и святые отцы. Разве это осуждение? И я ни в коем случае не присваиваю себе право быть судьей. Обстоятельства грехопадения поведаны нам в книге Бытия. Мы имеем святоотеческое толкование этой книги. И я не с легкостью оправдываю свои грехи. И не менее Вас сочувствую еретикам. Дай Бог, чтобы они все покаялись в своей дьявольской ереси. Просто я вещи называю своими именами, без слащаваго гуманизма.
|
|
|
Владимир РПЦ 22.10.2007 05:53
|
# |
|
|
Качурин И. 21.10.2007 16:07
Брат, психиатры тоже колдуны, а психиатрия – языческое учение, впрочем как и любая другая наука.
|
|
|
Владимир РПЦ 22.10.2007 04:00
|
# |
|
|
пастор В. Комарницкий 22.10.2007 00:53
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
от Матфея: Глава 6
После вашей "помощи" СПАСТИСЬ человеку бывает практически НЕВОЗМОЖНО!!! , поэтому дела ваши, для Православных христиан, являются свидетельством против вас.
|
|
|
пастор В. Комарницкий 22.10.2007 00:53
|
# |
Господа православные! а кто нибудь из вас сам смог помочь хоть однаму наркоману или алкоголику освободиться и стать верующим человеком.
я предлогаю вместо болтавизны о программах поити в подвалы, притащить к себе домой алкоголика или наркомана, с его вшами, чесоткой, гитатиом, табиркулёзом, спидом и прочими прелестями. пожить с ним и помоч ему стать верующим и достойным членом нашего общества. и после этого выходите на дискусию и поговорим о разных программах по освобождению, замечю русских, людей. И когда вам опять захочется, что то покритиковать то советую: всаньте на колени и благословите всех кто трудится для Христа, помогая обрести новую жизнь людям, для которых жизнь была уже без всякого света.
"Вера без дел мерта. покажи мне веру твою без дел, а я покаже тебе веру мою из дел моих. и бесы веруют и трепещут. ап. Иаков
Да благословит вас всех Господь! братья и сёстры возлюбленные.
|
|
|
пастор В. Комарницкий 22.10.2007 00:35
|
# |
|
|
| будь благословен. держись за Бога и Он поднимит тебя брат.
|
|
|
Михаил Серг 21.10.2007 22:38
|
# |
|
|
| Участие в создании АА принимали три протестантских пастора (это я в "корпоративных" книгах вычитал). Сама программа групповой реабилитации родилась еще раньше, и именно в протестантской среде. То, что богословский диалог с католиками продолжаетеся, не означает, что мы все их методы должны перенимать.
|
|
|
Владимир Бирюков 21.10.2007 22:10
|
# |
|
|
Качурину И.
Видимо, надо определиться в понятиях. Я понимаю под осуждением следующее – это превозношение себя над другими. У Вас, Игорь, я увидел нечто вроде этого. Знание истины не дает права на превозношение, а скорее наоборот накладывает обязанность – более тщательно разобраться в самом себе, взвешенности и осторожности в суждениях. Лично меня всегда настораживают любые безапелляционные суждения, касающиеся деятельности людей. Говоря о другом человеке, что он должен был поступить так, а не иначе («Уж Адам наверно обладал ведением благости Божией, но все же пошел против Бога и согрешил»), мы присваиваем себе право, быть судьей. Но при всем при этом не знаем всех обстоятельств, которые известны только Богу. С какой легкостью мы оправдываем свои грехи и, как мы суровы к недостаткам и заблуждениям ближних. Вот в этом и есть фарисейство. Об этом и писал Алексей Филонов. Любовь к людям проявляется в первую очередь в сочувствии и сострадании. И отвращение от еретика надо понимать, как защиту себя от еще одной болезни, которой мы можем заразиться, если будем принимать еретическое учение. Но это совсем не значит, что сегодняшний еретик или язычник к концу своей жизни не окажется праведнее нас. Бог смотрит не так, как человек, давайте не будем об этом забывать.
|
|
|
федор кон 21.10.2007 20:43
|
# |
| Господа, вас в очередной раз обнанули, кто первым сказал что программа имеет протестанские корни. Чушь. Она католическая. Билл Уильсон был католиком. А ваш патриарх насколько я знаю уже встречался с католиками и диалог продолжается. Вы что против патриарха? Ведь есть письмо патриарха в поддержку АА, смотрите в интернет.
|
|
|
Сергей_Н 21.10.2007 19:28
|
# |
федору кон
Что это за зверь-БОС? Мне он неведом.
Всякое шарлатанство и колдовство любят завлекать и прикрываться внешней атрибутикой Православия.
Алексей Филонов.
Статья о.Анатолия(Берестова) вовсе не о тех страждущих, кто в поисках избавления обращается за помощью в общества АА/АН.
Статья о самом методе, имеющем западные, протестантские корни, который несовместим нашим русским менталитетом и неприемлем к распространению в лоне Православной Церкви, более того крайне опасен для самой Церкви, о.Анатолий это аргументированно и очень убедительно доказывает. А поэтому каждый из нас православных должен знать это, и каждый из нас должен противодействовать этому в Церкви.
То, что кто-то всё-таки приходит после АА/АН к вере Православной и воцерковляется – это, как говорят, не благодаря, а вопреки АА/АН.
Заслуга в этом Господа, а не программы.
Есть огромнейший православный опыт, накопленный Церковью начиная с XIX века, опыт и методика помощи людям, страдающим от пьянства и многих др.пороков, в приходских обществах трезвости. Ценность этого опыта состоит в том, что люди приходя в эти общества трезвости очень быстро проходят путь к видению и признанию в себе не только химической зависимости, но, что важно, порочной духовной зависимости, путь к осознанию греховности своей жизни, к покаянию, без которого невозможно внутреннее изменение человека. Люди обретают Бога, воцерковляются, понимая, что только в Церкви, через благодать, подаваемую Им в Таинствах возможно противостоять пьянству и вообще всякому пороку. Этот церковный опыт помогает людям не только обрести трезвость, но стать православными христианами, научиться ТРЕЗВЕНИЮ, т.е. встать на путь спасения.
И в АА/АН и в православные общества трезвости люди приходят с одной и той же бедой, с одной и той же целью – освободиться от порока. Но то что люди обретают в православных обществах просто несравнимо с тем, что дают и могут дать АА/АН.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
