Русская линия
Русская линия Андрей Сигутин27.02.2007 

«Вино веселит сердце человеческое»?..
Нужно ли современным православным употреблять спиртное

Прежде чем начать размышлять о подводных камнях винопития, хочу оговориться: Церковь не возражает против разумного и умеренного употребления вина и, более того, даже запрещает им гнушаться. К тому же, по собственному опыту знаю, что тема «сухого закона» среди воцерковленных мирян весьма непопулярна. Поэтому, чтобы никого не искушать, уточню: я никому ничего не хочу навязывать, пусть каждый руководствуется своей совестью.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=111291

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Алексей Филонов    28.12.2007 23:29
Игорь, в Вас пропадает второй Венечка Ерофеев, право… Просто Омар Хайям в прозе. Но, однако… как-то Вы местами смело чересчур, натуралистично… Здесь ведь и дамы бывают…
А Яблоков, гляжу, не на шутку загорелся.
А Вы вину своему имя даёте? Ну, например, САВИНьон – вполне прилично, по-моему?..
  САВИН ИГОРЬ    28.12.2007 22:19
Яблокову.. про вино..
про сухое забудьте.. сухое и во Франции уже не сухое ( по последним сообщениям РБК)
Сухое вино-значит -без сахара, на сахаре, кторое в винограде.. у нас такого просто нет(мало солнца)..
Покупаете виноград(не кишмиш, а лучше изабеллу). Моете(обдаете) холодной водой. Стекает.
Ставите в кастрюлю дуршлаг. Для давления используете металлическую кружку. Давите не от дури, а с умом(главное-разрушить ягоду, порвать кожуру, но не разрушить семечко.
Далее в полученную массу-мезгу(по научному) (в ведро лучше пластмассовое пищевое)на 10 кг добавляете 1кг сахара(для начала). Ставите на 3 дня (чтобы забродило) под марлю(от пыли , грязи, мух).
Затем берете ту же кастрблю и тот же дуршлаг, на дуршлаг одеваете "задницу от женских колготок( лучше новых:) ). Затем засыпаете мезги, и начинаете вручную кулаком жать и приминать. Сок – в баллон на 10 литров, остаток- заготовка на винный спирт. Баллон залили- закрыли пробкой с трубкой. Трубку -в воду(это и есть затвор). Пробку можно сделать из толстой резины(тяжело достать толстый кусок),или выточить из пластмассы, дерева типа дуб(тожн тяжело достать)-коническую с желобками под резинку уплотнения( уплотнение можно сделать из презерватива, или напалечника). или на крайняк- одеть на горло презерватив, проткнуть дырку, вставить трубку прозрачную и замотать скотчем( трубку к презервативу).Главное-чтобы воздух не попадал в баллон с вином.
Процесс пошел!. Через дней 10-15 слить, осадок вылить в мезгу для добычи спирта, снова закрыть(перед закрытием-подкинуть сахарку для крепости).
Так раза 3 надо снять с осадка. Затем дело к концу уже пришло. Чтобы больше не бродило( это через пару месяцев с начала) -выношу на балкон(дело зимой идет ) и ставлю на пару дней. Бактерии все дохнут и выпадают в окончательный осадок. Снимаю с осадка и дегустирую.
Про спирт если интересно-потом..
  САВИН ИГОРЬ    28.12.2007 22:19
Ты дай вина горе-гора пошла бы в пляс
Пусть карой за вино глупец пугает нас
Я в том что пью вино вовеки не раскаюсь
Ведь мысль и дух оно воспитывает в нас
Хайям.
Это конечно шутка старика Омара, но в малых количествах все-лекарство, в больших-яд. И если ты сам не можешь остановиться- значит лучше не бери в руки стакан. Помню моего сварного Яшу Пидгайного .. года три был закодирован..Последний раз видел его на толчке в Малаховке.. Яша уже трясся.. я его спрашиваю- Яша , ты же завязал.. И тут у него такая боль в глазах и последние его слова были-- Развязался..не выдержал.. А сварной-газорезчик Шурик Ефимов!! Добряк, чистой души человек! Шурик, огромный , поднимающий на плечо баллон с кислородом как пушинку.. Умер Саня от воспаления легких, когда выпивши, ночь пролежал на берегу Малаховского озера.. Такие люди не забываются..
Пишу и слезы на глазах.. Похоронили
Пусть они и пили, но они топили в алкоголе всю тоску русской души, усталость, сердечные обиды. Я горжусь тем, что мы всем цехом в далеком 1992 году обмывали рождения моего сынка Димки.. Ах как мы тогда "укушались" и что тогда творил старик Митрич( зачищала ) с первой кабины ЦМК! Какие были пожелания моему сынку от моих товарищей по работе..
Да , были люди в наше время! Не то что нынешнее племя!
  Любезный читатель    28.12.2007 19:02
Реплика.
Статью и отклики на нее не читал, но обратив внимание на название тут же вспомнил – ",,, Выпьем добрая подружка бедной юности моей,
Выпьем с горя, где же кружка?
Сердцу будет веселей!"
Мое мнение заключается в том, что лучше пить все натуральное (молоко, сок, вино), а также каждому в свое время (молоко, сок, вино), помня, что и хлебом можно обЪесться.
  один_читатель    28.12.2007 18:20
Алексею Филонову:

Согласен с Вами. Апостольское правило 51 гласит:

"Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от церкви. Так же и мирянин."

Соборное послание св. апостола Иакова брата Господня (гл.1):

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.

Я думаю, больше вопросов не должно возникнуть у православных. Спаси Господи.
  Алексей Филонов    28.12.2007 16:10
Василий, позвольте добавить ещё нечто вот к этому Вашему пассажу: "Вы, Алексей, и прочие сторонники "умеренного пития" являетесь агрессорами, а жертвами Вас, агрессоров, являются все те Ваши соотечественники, кто:" и т.д. А далее идёт перечень жертв, среди которых я остановлюсь на одной – а именно на Вас, поскольку с Вами мы имеем возможность обсудить ситуацию.
Вы, стало быть, хотите выглядеть жертвой, против которой такие как я ведут террор на уничтожение. Скажите же мне откровенно: почему же Вы, православный человек (если не ошибаюсь) с таким странным энтузиазмом соглашаетесь быть жертвой, отказываетесь от всякой духовной борьбы с соблазнами и искушениями? Почему Вам так нравится этот Ваш выбор – ведь нравится же, признайтесь? Почему Вы считаете, что перечисленные Вами категории заведомых жертв агрессивного алкотеррора – это люди, которым тоже не нужно сопротивляться собственным слабостям? Давайте продолжим логический ряд. Больные несварением желудка люди – это жертвы тех, кто ест в меру, поскольку служат для них соблазном. Им тоже хочется поесть вволю, как прочим, но они не могут себе этого позволить, и если нарушат табу – могут просто умереть. Можно продолжить перечень абсурдных положений. которые будут так или иначе вытекать из Ваших претензий.
Вы хотите вину собственного слабоволия переложить на других? Но думаете ли Вы, что на последнем Суде Вы оправдаете свои слабости только тем, что Вас кто-то соблазнял? Не Вам ли также сказаны слова: "Всё мне дозволено, но ничто не должно обладать мною"? Или Вам удобнее чувствовать себя затравленной со всех сторон жертвой, никак не отвечающей за свои ошибки и падения?
Вопрос, мне кажется, непраздный. И мне хотелось бы услышать мнение других участников дискуссии по этому поводу.
  диакон Евгений    28.12.2007 12:32
сказано прекрасно и исчерпывающе.

Детям один мудрый отец говорил: "пить вино нужно до тех пор пока оно кажется вкусным", в результате выросшие дети на застолье больше одного-двух бокалов не пьют и не хотят пить.
  Провинциал    28.12.2007 10:57
Как надумаю роптать – власть мне тут же напевать:
выпей – и усни, Ванюша, пьяным легче умирать!
С похмелюги же, с утра – в голове моей мура.
Знать, власть правду говорила, знать, там правят доктора!
Гуманисты-олигархи, поднесите хоть стакан,
Ведь, поди, у вас с двадцатки не уменьшится карман!

А ответьте на вопрос: зачем пьют люди?
Гурманы – для симфонии стола.
Южане – по традиции вместо воды.
Большинство – для снятия стресса, некоторого раскрепощения, снятия ощущения усталости.. Это касается и праздников.
Раздавленные жизнью – для ухода от нее.
Пьяницы – от безволия и свинской жизни.
Алкоголики – от безусловной зависимости.
Последняя категория может иметь корни от любой из предыдущих.
Зло ли само вино? – Нет. И Христос вино употреблял, и апстолы. Зло – безволие, потакаемое и питаемое властью.
Как тут быть – решать каждому. Самое главное – не быть соблазном другим, особенно детям. Дети должны воспитываться в полной трезвости, при них пить не должно. Можно ли это соблюсти? Чему научит окружение, друзья?
Самое сложное – заложить духовный стержень в детях.
  М.Яблоков    28.12.2007 09:01
Игорь, а для изготовления сухого вина – сахар не класть? Или без сахара пропадет? И еще несколько вопросов: где (и как) давить? и что такое "под затвор"? Про натуральный винный спирт(в дальнейшем коньяк)- особый разговор.
  Алексей Филонов    28.12.2007 06:44
Да-а-а, Василий… Хватили Вы, как говорится… На весь Ваш первый – ключевой – абзац ответить можно только одно: человек в этом мiре обречён на борьбу с тьмой искушений. Конечно, мне апостол напомнит, чтобы ради Вашей немощи (с которой Вы, при этом, ВОПРЕКИ СЛОВАМ СВ.ПИСАНИЯ, категорически отказываетесь бороться) я в Вашем присутсвии отказался от вина. Но как Вам быть с прочими проблемами, о которых весьма кстати и Lucia пишет? Этак Вам, батенька, придётся в конце концов не на меня, грешного, а на диавола всё валить. Дескать, с какой стати я, Василий Ч., обязан бороться с искушениями? Пущай, де, враг рода человеческого меня перестанет смущать!
От себя добавлю купно с Вами: пущай перестанет…
Только уж с меня потом не взыщите.
А вообще-то Вам с такой философией бытия токмо в пустыне жительствовать. Однако ж и там супостат вас вряд ли пожалеет.
Спаси Вас Христос!

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика