|
М.Яблоков 19.11.2009 14:27
|
# |
|
|
Валерий, разве Вы не знаете как это правильно делается. Причём тут эти архиереи. Я напомню Вам слова митр. Антония (Храповицкого): "Епископ вне своего диоцеза имеет власти не больше, чем его кухарка."
Святейший Алексий II официально осудил этот чин, как и всё это самочинное сборище. Всё должно канонично делаться, иначе это напоминает самую банальную провокацию…
|
|
|
Артур 19.11.2009 14:19
|
# |
|
|
| Михаил, люди имеют "одну и ту же" природу, а не "единую" природу.
|
|
|
Артур 19.11.2009 14:16
|
# |
|
|
| Всё бы Вам издеваться, Михаил… :-(
|
|
|
М.Яблоков 19.11.2009 13:57
|
# |
|
|
…мой вопрос о готовности Господа пощадить Содом ради 10 праведников проигнорирован уже в третий раз…
Какой вопрос, Артур? Повторите пожалуйста…
|
|
|
Провинциал 19.11.2009 13:54
|
# |
|
|
Я, кажется, понял, ЧТО Вы путаете в словах Патриарха :
"Время все дальше уносит нас от того дня, когда было совершено это злодеяние. Несколько поколений за эти годы сменили друг друга, но убийство Царской семьи – поныне тяжкое бремя на народной совести, ибо наши предки, посредством или прямого участия и одобрения, или безгласного попустительства и равнодушия, – виновны в этом грехе. Покаяние в нем может быть достигнуто лишь путем глубокого осмысления всего, что произошло с нашей страной и народом нашим за последние восемь десятилетий."
– В данном случае Вы путаете путь, подсказанный Патриархом (через осмысление греха народа, предков) с плодом Этого пути – истинным покаянием. Да, для того, чтобы покаяться, нужно понимать, в чём. Тут и необхоимо осмысление. Но далее – само покаяние, с исповедью, разрешительной молитвой. Это – само собой разумеется!
Приведу Вам слова духовных авторитетов.
Русский подвижник игумен Серафим (Кузнецов), вывезший мощи Алопаевских Мучеников в Св. Землю и первым составивший большое правдивое жизнеописание Царственных Мучеников, которых знал лично, пишет о той же причине оскудения любви: "Пройдут скорбные дни лихолетья и русский народ, испив до дна чашу беспримерных бед и скорбей в наказание за невинно прилитую кровь Помазанника Божия и его Семьи, сознает свою вину… Пока этого раскаяния в русском народе не будет, до тех пор не будет и милости от Бога. Не будем лгать перед собою: мы все, только в разной степени, повинны в этом грехе… Дальнейшее зависит от нас самих, и чем скорее мы принесем покаяние, тем скорее… засияет луч скрывшейся от нас любви."
Митрополит Вениамин (Федченков) свидетельствует, что во время Гражданской войны по постановлению Синода в Крыму проводилось общецерковное покаяние в грехе цареубийства: "Важным событием были так называемые "дни покаяния"… 12-14 сентября… Там среди разных наших грехов поминалось и об убийстве Царской Семьи с невинными Детьми. Эти три дня в городе Севастополе денно и нощно шли богослужения и исповеди… мы там каялись и в вине цареубийства…"
Святитель Тихон, Патриарх Московский и Всея Руси:
«… Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его…».
«Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно: клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал совершившееся, нигде громко не выразив своего несогласия с ним… В грехе цареубийства повинны не одни лишь физические исполнители, а весь народ, ликовавший по случаю свержения Царя и допустивший его унижение, арест и ссылку, оставив беззащитным в руках преступников, что уже само собою предопределяло конец. Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжелых грехов, и возрождение ее возможно лишь после очищения от них. Однако до сих пор нет настоящего покаяния, явно не осуждены содеянные преступления…» – Иеромонах Серафим (Роуз).
«За русский народ, за освобождение его от сатанинской власти недостаточно одних молитв, хотя бы и преусерднейших, — требуется всенародное покаяние с глубоким сознанием великого и тягчайшего греха — отвержения Божией власти над собой в лице Помазанника.
Ох! Какой это тяжкий грех!.. И согрешили в нем все русские люди, кто делом, кто словом, а кто помыслом, желанием и согласием. За этот великий грех весь мир страдает, а русский народ — больше всех.
По правде Божией, «кому много дается, от того много взыскуется».
Людям, свободным от прямой сатанинской власти, должно бы вменить всеобщее покаяние. Если эти люди не видят нужды в таком покаянии, то большую вину налагают на себя за грех против Помазанника…» – схимонах Никодим (Карульский), г. Афон.
«Слабое утешение для нас в том, что непосредственное убиение Царской Семьи совершено было не русскими руками — руками неправославных и нерусских людей. Хотя это и так, но весь русский народ повинен в этом ужасном безпримерном злодеянии, поскольку не противостал, не воспрепятствовал ему, а вел себя так, что это злодеяние явилось выражением того настроения, которое к этому времени созрело в умах и в сердцах несомненного большинства несчастных заблудившихся русских людей… Весь русский народ несет вину за этот тяжкий грех, совершившийся на русской земле» – Архиепископ Аверкий (Таушев).
«Эта смиренная вера будет спасительным достоянием для нас и для России только в том случае, если мы вступим на путь первого выражения смирения, т.е. на путь покаяния во грехах своих, особенно в самом тяжком грехе нашем, в котором повинны активно или пассивно все русские люди, — в грехе бунтарства против самодержавной власти нашего Царя — Помазанника Божиего» – Архиепископ Серафим (Соболев).
«Смертный грех цареубийства тяготеет над всем русским народом, а следовательно, в той или иной степени над каждым из нас» – епископ Нектарий (Концевич), ученик преподобного старца Нектария Оптинского.
"Вольно или невольно, сознательно или несознательно весь народ соучаствует в цареубийстве хотя бы тем, что попускает его, не стремясь загладить страшный грех богоотвержения покаянием и исправлением. И лишь затем, ввергнутый в пучину нестроений и мятежей, в страданиях и скорбях сознает, наконец, свою ошибку. В начале XVII столетия на это потребовалось восемь лет. В ХХ веке — на исходе уже восьмое десятилетие смуты…" – Митрополит Иоанн (Снычев).
"Если какой народ или государство страдает, то надо всем покаяться, и тогда все исправится от Бога" – прп.Силуан Афонский.
А вот слова величайшего старца наших дней, прав.Николая (Гурьянова), благословившего текст "Чина Соборного Покаяния в грехах русского народа" в котором используется термин "цареубийство": "Надо было покаяться! … Служить Литургию и всем идти с молитвою на покаяние, исповедь. Сказать: согрешили против смиреннейшего и кротчайшего Царя, Господи, прости и помоги исстрадавшемуся русскому народу. … Господь не дарует России нового Царя, пока не покаемся искренно за то, что допустили иноверцам очернить и ритуально умучить Царскую семью. Должно быть духовное осознание."
Пять архиереев МП благословили написание специального молитвенного Чина всенародного соборного покаяния в грехах вероотступничества, клятвопреступления и цареубийства. Вот их имена: архиепископ Иваново-Вознесенский и Кинешемский Амвросий, архиепископ Уфимский и Стерлитамакский Никон, архиепископ Владивостокский и Приморский Вениамин, епископа Тульчинский и Брацлавский Ипполит, епископа Анадырский и Чукотский Диомид.
|
|
|
М.Яблоков 19.11.2009 13:52
|
# |
|
|
…А в павшем человеке и природа раздроблена…
Откуда Вы это взяли, Артур?!…
Всё человечество имело и имеет одну природу, иначе вся православная христология умножается на ноль…
|
|
|
kudesnik 19.11.2009 13:42
|
# |
|
|
| "..если кто-то из родных совершил тяжёлый грех,совершил зло в своей жизни..",раз уж у нас тема о убитой царской семье,не мешало нам вспомнить,кто наложил это проклятие на род Романовых.Трагичная кончина сына Петра1,Алексея,что он,Алексей пожелал перед смертью своему отцу.Очень трудно писать о родовых проклятьях и как бы вроде нежелательно.Но тема затронута,любой видящий видение и запечатлевший это на бумаге,является источником последующих событий.Он не оставляет другого выбора трактовки увиденного.Наука сейчас шагнула так далеко,что этому факту есть уже научное объяснение.Но в рамках данного формата сайта я считаю неэтично развивать эту тему,чтобы не оскорбить чувств верующих.А насчёт архиепископа Екатеринбугского и Верхотурского Викентия я могу отметить,что его высказывания мне дали ответы на многие мои вопросы.И нужно не только много трудиться,а порой всю жизнь отдать для исправления этого пророчества,это не значит,что работать в понимании этого слова,а приложить немало усилий в иправлении ошибок природы,которыми наградил Господь ввиду изменяющихся социально бытовых условий.То,что генетика сделала её не изменить,а вот воспитанием с рождения ребёнка можно подготовить к преодолению трудностей,вызванных этими пороками,иногда просто усилием воли освобождаться от этих пороков.В данном случае имею ввиду не наказательные меры,а более гуманные:не может ребёнок осмыслить школьного материала возможно слабого интеллекта,а отвечать у доски надо,тогда нужно убедить его вызубрить этот материал,тут ребёнку уже надо приложить усилие воли.Я практикую такое своим внучкам.Если кто-то понимает это в семье,он уже не может строить своё личное благополучие,в этом случае и нужна жертва,жерва приношения для исправления ошибок прародителями.Одними молитвами тут не поможешь.
|
|
|
Артур 19.11.2009 13:35
|
# |
|
|
| Валерий, речь идет о том, что нераскаянный грех оказывает пагубное влияние на природу, делая ее еще более удобосклонной ко греху. Поскольку природа передается генетически, то эта природа, еще более исковерканная грехом, сказывается и в потомках, еще более затрудняя для них дело спасения. Но в любом случае, речь идет о том, что сказывается это на конкретной личности – предков, потомков.
|
|
|
Провинциал 19.11.2009 12:31
|
# |
|
|
"На данный момент нам дан ответ, что там люди каялись лично и за личное участие в Смуте. Я считаю его верным, но многие – нет. Поэтому я – за исследование."
– Уважаемые участники форума, кто имеет возможность цитировать документы всенародного покаяния 1607 года? Что говорят нам документы? Неужто до сих по не исследовали?
|
|
|
Провинциал 19.11.2009 12:28
|
# |
| "Действительно, есть понятие "родовое проклятие" – если кто-то из родных совершил тяжелый грех, совершил зло в своей жизни, то оно передается на несколько поколений. И нужно много трудиться, молиться, чтобы избавиться от такого влияния", – заявил в прямом эфире телеканала "Союз" и радиостанции "Воскресение" архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | Следующая >>
|
