|
right 31.07.2009 18:21
|
# |
|
|
Присоединяюсь к ответу Артура. Ключевая фраза в Вашем посте "…т.е. наступило ясное и при этом нестерпимое понимание того, кого он защищает, воюя против немецких оккупантов." То есть Вы считаете, что советские люди защищали коммунизм (Сталина) , а не страну. Тогда как даже Сталин понимал (и сказал это), что они воюют за Россию, а не за коммунизм. Ну и мы Вам неоднократно об этом говорили здесь.
Прав Артур и в том, что от психоанализа подонков уже тошнит. "Нам плевать, каким он был…"
|
|
|
читательница 31.07.2009 18:12
|
# |
|
|
"За 31.07.2009 02:26. И в соседней ветке: "лавры" моих предков."
Совсем не поняла Вас.. я там написала "Извиняю. Все ошибаются". Это был мой ответ Федору за то что он попросил прощения, что приписал цитируемые мной слова мне. Или я не так выразилась? С моим плохим русским я уж не знаю иногда как могут интерпретировать :)
А про "лары" не помню где это было, но кажется это я говорила о том что я знаю о сталинском режиме от своих предков, а не по наслышке. Что не так? Так что извините, совсем не поняла Ваших претензий, не в одном не в другом случае
|
|
|
Одиноков 31.07.2009 18:06
|
# |
|
|
| Бог Судья этим наивным русским людям… Странно только, что их наивность до сих пор кто-то тиражирует.
|
|
|
читательница 31.07.2009 18:04
|
# |
|
|
| Простите, я хотела сказать "брат моей бабушки", не мой собственный брат конечно
|
|
|
читательница 31.07.2009 17:57
|
# |
|
|
| Какая идилия?! Это было жесточайшее состояние лавирования между камнем и наковальней, или как там говорится. Опять таки вся проблема в том что Вы никогда власовца не видели в глаза и не встречали. Эти люди шли на вполне возможную смерть ради будущего своей родины. И опять таки, не надо судить тех людей из того что мы теперь знаем. Да, кое что было известно из целей и идеологии Гитлера, но это тогда было далеко не так кристально ясно как теперь, да и люди чувствовали что и они и Россия как-бы в безвыходном положении, так что были причины надеяться, что как-то победим и немцев и советов, как-то удасться, ведь не все же немцы звери, авось да получится славировать с Божьжей помощью. Так думали и чувствовали не только Власов, но и подавляющее большинство клириков РПЦЗ. Все они надеялись ИСПОЛЬЗОВАТЬ со своей стороны немцев, так же как и Гитлер надеялся возможно использовать их. Вот в этом сущая правда.
|
|
|
читательница 31.07.2009 17:45
|
# |
|
|
| Так я же не говорила о том как немцы думали об освободительном движении, а как сами его участники, только русские! (хотя были и благожелательные немцы – брат лично знал одного такого замечательного человека, ученого по имени Рудольф Планк – но оставим их в стороне, так как они погоды не делали).
|
|
|
Артур 31.07.2009 17:27
|
# |
|
|
Цитата: А Вы не допускаете, что человек, военный, дослужившийся до звания генерал-лейтенента, получивший широчайшую известность на фронте за оборону Москвы, столицы нашей с Вами Родины, НЕ запятнавший до этого свою репутацию никакими неблаговидными поступками, не совместимыми со званием советского офицера – не допускаете ли Вы, что у человека в эти первые месяцы войны произошел (видимо, только начавшийся, причем, незадолго до войны) окончательный переворот в сознании и мироощущении, т.е. наступило ясное и при этом нестерпимое понимание того, кого он защищает, воюя против немецких оккупантов?
О, Боже, Александр, перечитайте еще раз сами себя, пожалуйста. Значит, еще сражаясь под Москвой, он считал, что защищает свою страну,ее людей. чьих-то жен, матерей, стариков, а потому вдруг – опа! – понял, что защищает кровавую диктатуру Сталина? Или Вы представите еще один психологический этюд о тонкой и ранимой душе сталинского сокола, как-то случайно пережившего репрессии 30-х годов?
А вообще, Вы правы, от этого психоанализа подонков уже начинает подташнивать… Начинает напоминать рассуждения душелюбов и людоведов на тот счет, нет ли у нелюдей, подобных Чикатило или Битцевскому Маньяку, каких-либо оснований быть немножко недовольными обществом, которое в детстве обделило их шоколадками. Тьфу…
|
|
|
Рогозянский 31.07.2009 17:24
|
# |
|
|
| За 31.07.2009 02:26. И в соседней ветке: "лавры" моих предков.
|
|
|
Одиноков 31.07.2009 17:10
|
# |
|
|
| Александр, я ведь и сам редко в эту тему вступаю. И отвечать на вопросы типа "если бы…" не хочу. Мы все, или почти все, кто откликается на форуме на власовскую тему – не были участниками той войны, не жили тогда, ничего такого лично не испытали. Поэтому судим исключительно из того внутреннего багажа, который – каждый по-своему – приобрели к настоящему времени. Владыка Марк смотрит на Власова одними глазами, люди, живущие всю жизнь на русской земле – в подавляющем большинстве – иными. Едва ли мы на форуме выработаем общий взгляд. Это невозможно. Каждый, как правило, остаётся с тем, что говорит ему его душа. Вот и всё. Мне Власов и власовщина неприятны, чтобы я ещё продолжал до хрипоты об этом спорить.
|
|
|
Артур 31.07.2009 16:59
|
# |
|
|
Дружище, им ничего не остается, кроме как постараться представить Власова наивным идеалистом. Будто он, еще будучи командиром Красной Армии, не видел в деле вермахт. Но другого выхода у них нет.
Вот увидите, они еще придумают ему легенду про антифашистскую подпольную сеть по всей Европе из бывших белых офицеров. И скажут, что полковник Штауффенберг был завербован Власовым. И что Власов лично украл для союзников чертежи Фау-1, а заодно и Фау-2… С них станется.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Следующая >>
|
