Русская линия
Русская линия Игорь Друзь08.07.2009 

Православие и советизм: об эволюции советской власти

Недаром говорят, что история — это политика, обращенная в прошлое. Отношения Церкви и государства в период существования СССР остаются одной из самых болевых точек не только во внутриправославных дискуссиях, но и служат одним из любимых обвинений либеральных публицистов, лепящих из Церкви образ чуть ли не филиала КГБ.

Причем, обычно обвинения эти раздают люди, имеющие смутное представление о политике, туманное — о Церкви, посредственное — о нравственности.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=105814

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  САВИН ИГОРЬ    22.07.2009 00:47
"..СССР – ТОЖЕ БЫЛ РОССИЯ"

СССР у "них " был Россия..Тогда и оккупированные области Гитлером тоже была Россия.. вы уж договаривайте до конца или молчите//

"//Тот, кто говорит гадости о своей стране, в которой вырос,"

А если б я вырос в США мне США тоже любить надо было бы.. Нет уж увольте.. ни США не люблю, ни СССР
  Natalie    22.07.2009 00:30
"И потому, получается у них, что главное, как прямодушно пишет Наталья, ненавидеть США и гитлеровскую Германию БОЛЬШЕ, чем СССР; любить "достижения народа в советский период" (вероятно, имеются в виду "стройки коммунизма"); помнить о "страшном для народа времени развала СССР" (об уничтожении России, выходит, и вспоминать нечего)."

Г-н Новопокровцев , это же Вы тут об Америке все больше хорошее, а "совецкое" ненавидите до истерики.

Имеются ввиду не стройки коммунизма, а победа в Великой Отечественной войне, великая наука, образование, искусство, медицина, промышленность, космос, добрые человеческие отношения. Если Вы не в состоянии это ценить, Вы – Смердяков. Вам осталось присоединиться к Новодворской и кричать "коммуняки" на все и всех подряд, кто не хулит безоглядно СССР.


" (об уничтожении России, выходит, и вспоминать нечего)."

Слушайте, ну что Вы передергиваете? Кто сказал, что об уничтожении ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ России не надо жалеть? Я это где-то сказала? Нет. Так что ж Вы ммм.. неправду говорите?

К Вашему сведению, СССР – ТОЖЕ БЫЛ РОССИЯ, которую разрушили, разорили, унизили народ, 30 миллионов сделали "иностранцами". Вам этих "совков" не жалко? Вам только барские усадьбы подавай, 1915-й год. Не Россию Вы любите, а себя и свои иллюзии, "картинку", которую Вы себе создали.

Тот, кто говорит гадости о своей стране, в которой вырос, не может и любить ее (уже) отдаленного прошлого. Вы обманываете себя. Вы, извините, небитый кабинетник.
  Автор материала    21.07.2009 23:18
Совершенно с Вами согласен, уважаемая Natalie. Это именно такие человеческие типы, как Вы пишете. А я вот нередко общаюсь с современными исповедниками веры, страдающими от раскольников на Западной Украине. Они прекрасно понимают, к чему мы теперь пришли, и считают, что перестройка была именно новым витком апостасии. хотя и при союзе натерпелись. И среди монашества мнение о Сталине и об СССР намного лучше, чем у Новопокровцева.
http://www.kpu.net.ua/namestnik-svjato-uspenskoj-kievo-pecherskoj-lavri-arhiepiskop-pavel-kommun istov-ja-uvazhaju/
Православные неофиты, часто, увы, остаются адептами секулятрных идеологий, особенно, либеральной. Отсюда и их любовь к нашему реальному противнику – США. Причем, заметьте, как скачут у них мысли: то они привычно выдвигают на первый план экономику, корят СССР в отсталости, то, вспомнив о своем православном позиционировании, продвигают похвалу … гитлеровским оккупантам, за то, что они кое-где позволили открыть храмы. Театр абсурда.
  САВИН ИГОРЬ    21.07.2009 23:03
"..но в Сибири меня совершенно поразил ЛУННЫЙ ПЕЙЗАЖ, оставшийся после советчиков. Там, где они качали нефть, газ, открытым способом "добывали" уголь."

Га-га-га.. может Вы вспомните "лунный пейзаж" при трагедии в Бхопале в Индии?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4050000/4050981.stm
Вот уж лунный так лунный.. Вы , верно, думаете, чтоя только совок мастак критиковать? Я по США и западной "демократии" весьма шибко подкован.. так что могу сеанс одновременной игры не только с "кровавой гэбней" провести, но и с "кровавым ЦРУ":))))))))))))))))).
Я еще раз подчеркну, что для меня любая "демократия" неприемлима и ненавистна
  САВИН ИГОРЬ    21.07.2009 22:58
"..необходимо ОТКРЫТЬ АРХИВЫ для исследователей (хотя многие документы, конечно, за это время были уничтожены советчиками, но, я уверен, далеко не все).
"

Говоря про архивы , незабудьте попросить МИ-5 и ЦРУ открыть свои архивы.. Меня с детства интересует, что засекречено в деле Гесса. Также попросите дело Пеньковского.. да, и не забудьте материалы по свержению шахского режима в Иране, организованного ЦРУ
  czerni    21.07.2009 22:50
Спасибо на добром слове и за приглашение. Как говорится, будем живы….
Признаюсь, однако, мне в Ваших посланиях нравится далеко не всё.
И то, что Вам пеняют по поводу тона, мог бы сказать и я.
И отчасти по поводу содержания…
Но у Вас есть весьма тонкие наблюдения и определения.
Меня, например, восхитило точностью начало Вашего послания
21.07.2009 15:25. Товарищ показал, как он относится к нашей Родине.

Мне кажется, и Вы, и я, чуем, как опасно ползучее осоветчивание.
Оно лезет из всех щелей. И всюду, всюду надо давать ему отпор.
Если предельно просто, то я скажу, что читанные мною тут речи "Метили в Сталина (он же коммунизм), а попали в Россию" это есть использование образа России как живого щита за которым царит культ усатого Молоха.

Вот так же незабвенные басаевские герои, гордые горцы, бесстрашные воины Аллаха ставили перед собою щит из русских баб в окнах лазарета в городе, который до большевиков назывался светлым именем Святой Крест
  diantus    21.07.2009 22:33
"Голубчик, Вы меня обвинили в распространении мифов. Я Вас спросила: каких? Жду ответа."
Natalie , да просто сам ход Ваших рассуждений напоминает мне передовицы "Правды" то ли 37-го года, то ли времён застоя. Поэтому, моим ответом на Ваши сверхценные идеи стал случай из реальной советской жизни.
Что же касается анекдотов про советское время, то простите, всё это время было сплошным анекдотом: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью."
Кстати, вышеупомянутая моя знакомая, на затронутые Вами темы, полемизируя со своей матерью, а последняя имела статус старого большевика, говорила ей:"Мама открой глаза".
  czerni    21.07.2009 21:55
Уважаемая Natalya!
Я только хотел Вам сообщить, что порядок, спокойствие и благополучие народа нелепо ставить в зависимость от размеров его страны. Россию окружают Финляндия, Молдавия, Грузия, Таджикистан, Киргизия и Монголия (они небольшие и были под русским управлением или влиянием). И как там всё по-разному с порядком. Из одних народ бежит, куда глаза глядят, другие не могут даже обеспечить свою целостность, а в холодной неплодородной Финляндии приучены работать. Вот и заработали кое-что. Думаю, там и с нравами не так всё плохо. Может быть там даже нет воров в законе.
Нет, дело не в протяжённости железных дорог. Дело в людях и вот тут я хотел бы обозначить моеё с Вами коренное расхождение. Вы пишете:

Цитата:
  То есть в дело вступает многообразие механизмов воздействия на людскую массу – религия (как учение нестяжания), идеалогия (в смысле воспитания патриотизма), УК…  


Не буду разбирать по косточкам. Просто скажу, что понятие о людях как о массе для меня совершенно неприемлемо. Это понятие выработано тем же советским строем. в 20-е годы над над ним смеялись (см. ниже), а потом стало не до смеха…

Служил на заводе Серёга пролетарий
Он с детства был отъявленный марксист
Он был член профкома, он был член парткома,
Ну в общем стопроцентный активист.

Жена его Машка страдала уклоном,
Плохой между ними был контакт:
Накрашены губки, колено ниже юбки,
А это, безусловно, вредный факт.

Маруська, Маруська, ты брось свои отрыжки!
Ведь ты копрометиреушь мене!
Она ему басом: – Катись к своим МАССАМ,
Не буду я сидеть в твоём клубЕ!
  Владимир Бирюков    21.07.2009 21:45
Да уж, похоже, случай клинический. Представляю, какой помойкой будет ресурс Новопокровцева. Человек одержимый дикой злобой ещё что-то говорит о православии.
  novopokrovtsev    21.07.2009 21:01
На соседнем форуме НИКОЛАЙ выложил замечательный сайт Рязанского Епархиального женского училища про Сталинское время, как он выражается:
http://www.museum-reu.narod.ru/seminaristen/seminaristen2.htm

Фрагмент:

Аманов Алексей Иоаннович (9.2.1870-3.12.1937) – священномученик Алексий Зарайский. Отец Алексей был арестован 24 ноября 1937 года у себя дома.
В тот же день протоиерей Алексей был допрошен.
– Следствию известно, что вы среди населения вели контрреволюционную работу.
– Следствию известно, что вы среди населения высказывали контрреволюционного характера клевету на советскую власть и пораженческое настроение.
ФОРМУЛИРОВКИ ХОРОШИЕ: СОВЕТЧИКИ И СЕЙЧАС ИХ ПАЯЮТ.
29 ноября 1937 года Тройка НКВД приговорила отца Алексея к расстрелу.
Протоиерей Алексей Аманов был расстрелян 3 декабря 1937 года на полигоне Бутово под Москвой и погребен в общей безвестной могиле.

Вот наша история, которую автор статьи И. Друзь предлагает предать забвению.
Я же считаю, напротив, что эту историю должны учить в наших школах. И, если вы люди православные, то должны с этим согласиться. В чего это вы взяли, что я думаю, будто народ наш НЕ ИМЕЛ ДОСТИЖЕНИЙ? Вот, одно из достижений. Жизнь человека. НЕСЛОМЛЕННОГО советчиками человека. Разве это не достижение. Это наше ГЛАВНОЕ достижение в совецкое время. Если с позиций Православия подходить. Или Вы с каких-то других позиций подходите? Тогда скажИте. Нечего вилять.

Тут же мгновенно недобросовестные советчики стали меня упрекать, что такие, как я "в советское время они бы рвались в ЦК (как минимум, ВЛКСМ)". Да я жил в совецкое время, успокойтесь. По себе, что ли, судите?

Однако все более и более понимаю, несколько дней присутствуя на этом форуме РЛ, что потому бессмысленная наша полемика, что я вот как-то идентифицирую судьбу моего народа вот с этими христианскими МУЧЕНИКАМИ, которые и заступятся перед Богом за окаянную, обезбоженную, забывшую себя и свою христианскую историю, Россию. Помню я также Россию распятую на дыбе советчины. А оппоненты идентифицируют Россию, увы, с коммунистическими ПАЛАЧАМИ и их подневольными жертвами, утверждая, якобы, что у них "одна" судьба. Т.е. одна судьба у палача из Бутовского полигона и батюшки, которого он зверски убил.

И потому, получается у них, что главное, как прямодушно пишет Наталья, ненавидеть США и гитлеровскую Германию БОЛЬШЕ, чем СССР; любить "достижения народа в советский период" (вероятно, имеются в виду "стройки коммунизма"); помнить о "страшном для народа времени развала СССР" (об уничтожении России, выходит, и вспоминать нечего).

Она упрекает таких, как я, что с нас "и пары волос не упало в страшные годы" (оказывается, "страшные годы" – это не годы советчины, а иные). Да, с меня "и пары волос не упало". Вот только с Аманова Алексея Иоанновича голову сняли вместе с волосами. И далее – по алфавиту: от А до Я. Вся земля русская КРОВЬЮ ПРОПИТАНА. До всяких ваших "фашистов" и "американцев".

Заболтать ЭТО хотите? Нет, не выйдет.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика