|
right 26.06.2009 16:55
|
# |
|
|
Вот я и работаю. Вырабатываю смирение в разговоре с раздраженными и агрессивными личностями.
Момент определяется эмпирически. Как определить, можешь решить задачу или нет? Решай и сверяй с ответом. В Вашем случае ответ – нельзя оскорблять священника. Справились с задачей? Нет. Равно как и протодьякон (не будем поднимать эту запредельную историю). Сначала научитесь терпеть другой подход к пониманию миссии и не оскорблять собеседников, а потом уже претендуйте на ответы на "экзистенциальные вопросы" (LOL!). Вот и работайте там над собой.
Отвечать на Ваши множащиеся с каждым постом вопросы – надо статью писать, а не пост. Так что уж – простите. Привела я эту цитату (напомню) в ответ на Вашу ссылку на апостола. А началось все с того, что Вы, передергивая, сказали, что мы неадекватно реагируем на слово "дом". А я всего лишь поправила, что вся наша реакция была на словосочетание , условно говоря, "православный публичный дом" , а буквально там было "православный ночной клуб". Все. Все остальное было только моей защитой против Вашей агрессии – вопросов, обвинений, оскорблений. Спаси Вас Господи.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 26.06.2009 16:49
|
# |
|
|
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 26.06.2009 16:39
|
# |
|
|
Я нигде ни писал, что "расслабляюсь, слушая блюзы "---мне расслабляться некогда--у меня Храм, в котором мы все с нуля начинали обустраивать (и работы в нем--непочатый край…), шестеро детей, научная работа по "Богословию Истории" и теоретической эстетике, и ОВЦС мне зарплату за работу на Форуме не платит…
Я написал, что сейчас, в зрелом возрасте, я (теоретически) предпочитаю блюзы и Johnny Cash (про которого посмотрел фильм недавно)--року, который, действительно, слушал в молодости…
А по Москве на "джипе" с "хардом" на полную мощность, как отец Сергий я не гоняю, у меня-то и прав водительских нету, не то что--"джипа" или денег, напримеррр
Действительно, теперь уже мне трудно поверить, что Вы-священник, такая у вас желчность и злопамятство---но я не сомневаюсь уже, в отличии от Вас…
|
|
|
Олегк 26.06.2009 15:27
|
# |
|
|
Да разве я выдернул эту фразу ? Это все райт выломала эту дубинку чтобы отходить меня ею. Может быть райт как-то это чувствует что она вошла в апостольскую меру, не знаю. Иначем зачем вообще вбрасывать эту тему?
Насчет отца Сергия думаю надо различать личные увлечения и работу. Если ему удается хранить Православие и при этом не разогнать все эту хипп-братию то что-то у него получается. Ко всему ведь можно отнестись скептически. Пришли записываться в православную школу а там старшеклассники матом ругаются. Разогнать такую школу ?
|
|
|
Олегк 26.06.2009 15:15
|
# |
|
|
Вы разберитесь, Иван. Он для себя, для своего удольствия продолжает хипповать ? Просто так расслабляется попик, скрашивает скуку богослужений ? До чего же странно. Вот тут зилот чье имя мне запрещено упоминать спокойно признается что отдыхает слушая блюзы и никого и никак это не задевает. И заметьте это просто идет речь о досуге этого зилота, о том на чем его душа отдыхает. На блюзах. Но вы же вправе спросить почему хотя бы не на Калинке-малинке сочиненной нашим православным народом ? Вам резонно скажут – не лезьте в личную жизнь. Ладно, Бог ему судья. Но мы то говорим о пастыре который окормляет всю эту хиппующую братию, который тоже solid as rock в Православной традиции. И никто его не видел выносящим Престол на середину храма. И при этом он умудряется не разогнать а наоборот собрать всю эту публику со стороны далече. Есть разница.
Ну а насчет ислама…. Отец Сергий у нас один. Странно сваливать на него одного сию проблему. Просто некорректно.
|
|
|
Олегк 26.06.2009 15:02
|
# |
|
|
А как вы будете определять момент выхода на миссию если его точно нельзя определить ? Ответьте на этот простой вопрос вместо морализаторства. Как и когда вы определяете что вы то уже соответствуете добродетелям и способны примером своей жизни научать ? Если я лукавствую то вы не лукавствуйте. Как вы например определили что вы уже можете отвечать на какие-то вопросы студентов о вере ? Вас благословили ? А ругаемого вами Кураева никто не благословил ?
Очень хорошая подача насчет некорректности сравнения нашего народа с язычниками. Значит вы настаиваете на ПОСТхристианстве ? Или это cкрытое латентное христианство ? В чем состоит практическая разница ? Какая польза будет из того что наша культура пронизана христианством (спасибо – это очень мало вы привели, на самом деле христианством пропитано буквально все) если вектор движения повернется прочь от самого Иисуса Христа ? Европейская культура можно подумать не христианством (пусть латинизированным) пропитана ?
Сравнение нашего православного народа с язычниками это знаете ли красивый самообман. Это скорее комплимент причем неправдивый. Это аванс вроде того что – начни жизнь красиво сначала. Официально говорим о ВОЗРОЖДЕНИИ. Говорил об этом и Святейший Патриарх Алексий II. О совсем чистом листе как у язычников говорить не приходится. Например развитая христианская культура в человеке может соседствовать с полным отсутствием ответов или поиска ответов на главные экзистенциальные вопросы. Не сталкивались с таким ?
Но я то проводил эту аналогию с совершенно другой целью. Вы бы лучше старались понять. Если апостолы умели и считали необходимым отличать существенное от второстепенного то надо полагать и нам нужно как-то равняться. Будьте совершенны как совершен Отец ваш небесный – это ко всем сказано.
И еще. Уже практический совет. Дали тебе келью – сиди и работай над собой т.е. делай хорошо то дело которое тебе дали делать. И не ходи по чужим кельям не смотри кто что делает и не осуждай. А то можно и к о. Сергию случайно забрести посмотреть и ужаснуться как там на гитарах жарят. Не полезно это.
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 26.06.2009 14:35
|
# |
http://www.rusk.ru/viewmessage.php?id=211728
Обратите внимание на последнее предложение (стоящее особняком) в приведенном посте ---я ведь тогда не знал, кто--передо мной, а сам Олегк отрицал мое священническое достоинство (говорю без обиды уже, просто в плане лингвистического семантического анализа…)…
|
|
|
Иван Прокофьев 26.06.2009 13:44
|
# |
|
|
А что же это почти все апостолы от рук язычников погибли, если условия были такие мягкие? Мне кажется есть некое лукавство в том, когда, человек с хипповой молодостью продолжает хипповать и в монашеском сане, оправдывая сие дело "православной миссией". Или когда в благих целях миссии отменяют посты,исповедь перед причастием, сокращают богослужения и пр. А тех, кто пытается этому сопротивляться, клеймят маргиналами, фарисеями, миссиофобами и т.д. Вот что печально.
У нас в городе значительное число русской молодежи сознательно переходит в ислам. Я беседовал с одним из таких ребят. Он заявил: "да Вы, христиане, ради псевдомиссии в храмах футбольные турниры устраиваете, над святынями позволяете кощунствовать. Ислам же строго консервативен и защищает свою веру".
И пока мы бегаем за двумя панками, 10 умных и ищущих молодых ребят уходять в иную веру…
|
|
|
right 26.06.2009 13:42
|
# |
|
|
Да, вот теперь Вы не спрашиваете ничего обидного. А в предыдущем посте оскорбляли. И как и в случае с о.Дмитрием (Назаровым) я уверена, что Вы осознавали, что оскорбляете священника. Так что Вы лично еще точно не готовы к проповеди.
Относительно "момента" готовности вообще. Лукавствуете. Точный момент можно указывать только в алгоритмических процессах, а жизнь – не алгоритмический процесс. Но как в математике Вы не научите решать задачи, если сами не умеете, так и здесь не научите добродетелям, если сами не соответствуете. Не говоря уже о более высоком. Это же элементарное соображение, которое первое говорят мне даже студенты (когда темы такие затрагиваются). И хорошо Вам здесь ответили про Господнее благословение.
Но самое главное – Ваш метод незаконных аналогий и сопоставлений. Помню, за уши притянутые, неуместные сравнения раздражали меня еще в "талантливых" книгах протодьякона. Вы идете по проторенной дороге. Почему Вы сравниваете наш христианский народ, воспитанный (даже в атеистической форме) на христианских заповедях с язычниками? Вся наша культура пронизана христианством – "спасибо" и то есть "Спаси Бог". А уж Ваши сравнения себя с апостолами…Вы бы проконсультировались.
Как в одном фильме герой-любовник преломляет хлеб и со словами "сие есть тело мое" подает своей героине. Дальше я выключила, он за вином потянулся. Видите, тоже человек себя со Спасителем сравнивал. Точно такого же пошиба и Ваши сравнения и всей модернистской гоп-компании. А когда Вам указывают на недопустимость таких сопоставлений Вы кричите "вот такие зилоты и гнали апостолов" (вас,то есть). "Гной" мы, вообщем.
Не надо переходить на личности. Я или кто-то не торчим на голубом глазу со своими нестандартными взглядами, сравнениями и методами. И что значит, "только и высказываю неудовлетворение миссией"? Новые миссионеры=миссия??? Опять мания величия. Да каждый сельский батюшка у нас миссионер в сто раз талантливей всех этих "великих". И я знаю студентов, которые к таким батюшкам в села ездят. Просто на службы, никаких закидонов (а дискотека – само собой, куда ж без нее). Так что с миссией у нас все в порядке. Но законы педагогики едины и я точно могу сказать – то, что делают наши новые миссионеры – либо бесполезный шум, либо имеет какую-то другую цель.
|
|
|
Артур 26.06.2009 12:41
|
# |
|
|
| Олег, Вы не путаете? Можте я чего-то не знаю, но разве Тертуллиан был императором?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
