|
читательница 14.05.2009 20:36
|
# |
|
|
"например,утверждать для заграницы ,что в СССР гонений на верующих нет"
Да, да! Точно. Помню мы это часто слышали и читали, и прекрасно понимали, что они это вынужденны говорить. Иногда американские политики и иные общественные деятели это использовали, и говорили что вот в СССР нет гонений на религию. Тут конечно была какая-то дипломатическая политика, я уже не знаю. Возможно взамен на то что-бы определенных дессидентов (нерусских) прдолжали выпускать эмигрировать.
|
|
|
Владимир Бирюков 14.05.2009 20:34
|
# |
|
|
"Вы, в полемике с читательницей приводили разные примеры, аллегории. Вот такой Вам пример (аллегория): Вы офицер Российской Армии, 10 августа 2008 под Цхинвалом, попадаете в плен к грузинам. Через несколько дней с миссией Красного Креста Вас навещает уважаемая "читательница" и дает Вам почитать свежую российскую прессу. В которой сообщается, что майор (условно) Олегк, бросив вверенную ему часть, дезертировал с позиции и добровольно сдался в плен грузинским захватчикам. При этом выдал врагу расположение и дислокацию частей 58-й армии и план наступления наших войск на Тбилиси. Вы возмущены – это ложь. Но и это еще не все: ваша супруга арестована, ребенок отправлен в детдом, а по возращению из плена Вас ждет минимум 15 лет лагерей, максимум – расстрел. Вопрос: Вы будете оставаться патриотом своего государства ( не страны, а именно государства) или нет?"
Отвечу вам я – подполковник. "Читательнице" я не поверю, зная, что враги используют любую возможность , для провокации и информационной войны, и к своим буду пробиваться при первой же возможности. Как неглупый человек я могу предположить, что мои родные могут быть репрессированы, но как верующий, как солдат, как русский офицер я обязан до конца быть верным своему долгу и чистым перед своей совестью.
Не думаю, что и Олег окажется сволочью. А вот вы?!……
|
|
|
Рогозянский 14.05.2009 20:30
|
# |
|
|
А почему сдача в плен есть предательство? Может, наоборот, убиться об гранату – предательство? Враг таким образом избавляется от никчемного пленного. Который при сдаче в плен будет его:
а) объедать;
б) опускать на транспортные расходы, охрану, обслуживание в крематории и т. д.
в) саботировать любые задания, портить технику
г) просто нервировать.
Я понимаю еще, если бы у Вас был пороховой склад. Или эсминец "Стерегущий". А в чистом поле, когда не знаешь, куда идти. И все рубежи давно брошены. Выскакивать из засады с гранатой и по-суворовски кричать: "Двадцать четыре часа на размышление -" воля; первый мой выстрел – уже неволя; штурм – смерть"…
Согласитесь, этим Вы упрощаете противнику задачу. По-моему, лучше оказаться в роли никчемного, прожорливого и дорогого в содержании пленника.
|
|
|
читательница 14.05.2009 20:24
|
# |
|
|
Тут у меня, извиняюсь, произошла ошибка с копи-пастом из дургого форума –
"Какая чудовищная ложь. Вы просто совсем не в курсе, и наповыдумывали что угодно." относилось к следующей цитате Рогоязнского -
"Правда, для вступления в РОА должны были находиться еще и другие мотивы. Людям предлагалось участвовать в авантюре. Пропаганда по-видимому была самая оголтелая, чтобы прикрыть пустоту и воздействовать на умы. Поощрялись ненависть, релятивизм, авантюризм – не самые лучшие черты национального мировоззрения. Само по себе это стирает различия между "власовством" и большевицкой пропагандой. Человека оболванивали, чтобы получить своё."
|
|
|
Lucia 14.05.2009 20:16
|
# |
|
|
| Я очень высокого мнения о русских людях, посему Власова и Вас не считаю типичными представителями русского народа.
|
|
|
Александр Борисов 14.05.2009 19:49
|
# |
|
|
| Кого предал Сталин?Будучи поданным Государя (кстати,он не мог не принести присяги,будучи в семинарии) он открыто восстал против его власти и преступными путями боролся стремился к ее свержению. Или ,по вашему,верность своему Императору обязаны хранить только военные и чиновники?
|
|
|
Александр Борисов 14.05.2009 19:44
|
# |
|
|
| Патриарх Алексий сделал политический ход .Не нужно малевать черным наших иерархов советских времен ,но и изображать,что они стараясь угодить советским бонзам(вспомните хотя бы знаменитую речь тогда еще не Патриарха Алексия на юбилей октябрьского переворота) поступали правильно и богоугодно,не надо! Сами же высшие лица РПЦ признали,что прежние Предстоятели Церкви вынуждены были делать много чего неладного (например,утверждать для заграницы ,что в СССР гонений на верующих нет) .Церковь понадобилась -и ее использовали,взамен кинув кое-какие привилегии. Иерархи надеялись сохранить Церковь и пошли на сотрудничество с режимом. Что касается благостности сталинского режима и ,,могучей страны,, -не будем сейчас спорить ни о коллективизации,ни о лагерях,ни о репрессиях,ни о кошмарной плановой системе. Считайте Сталина великим правителем и созидателем,а его режим-благом для Россия,ваше дело ,Господь вам судья. Для меня он был и останется красным деспотом.Можете записать меня в нацисты и враги народа.
|
|
|
Ковшекъ 14.05.2009 19:43
|
# |
|
|
""""… Власов-то точно знал что делал и не мог ошибаться… И все таки трактовка деяний власовцев как ошибки нас не устраивает. Чтобы завтра доблестная эмиграция опять не ошиблась….""""
Не все так просто Олегк, и не все так категорично. Любой человек попавший в плен, перешедший или не перешедший на сторону врага, власовец или подпольщик в концлагере, для своей страны уже являлся дезертиром, предателем, трусом и изменником Родины. Любой человек оказавшийся в плену уже был вне закона советской власти, ибо с юридической точки зрения советских законов он уже был признан виновным, а его семья тут же несла ответственность и наказание как семья дезертира.
270 приказ от 16 августа 1941 г. дает четкое и однозначное разъяснение по поводу попавших в плен:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, СЕМЬИ КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ АРЕСТУ КАК СЕМЬИ НАРУШИВШИХ ПРИСЯГУ И ПРЕДАВШИХ СВОЮ РОДИНУ ДЕЗЕРТИРОВ.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров РАССТРЕЛИВАТЬ на месте подобных дезертиров из начсостава.
2…Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – УНИЧТОЖАТЬ их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а СЕМЬИ СДАВШИХСЯ В ПЛЕН КРАСНОАРМЕЙЦЕВ ЛИШАТЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПОСОБИЯ И ПОМОЩИ…
Вы, в полемике с читательницей приводили разные примеры, аллегории. Вот такой Вам пример (аллегория): Вы офицер Российской Армии, 10 августа 2008 под Цхинвалом, попадаете в плен к грузинам. Через несколько дней с миссией Красного Креста Вас навещает уважаемая "читательница" и дает Вам почитать свежую российскую прессу. В которой сообщается, что майор (условно) Олегк, бросив вверенную ему часть, дезертировал с позиции и добровольно сдался в плен грузинским захватчикам. При этом выдал врагу расположение и дислокацию частей 58-й армии и план наступления наших войск на Тбилиси. Вы возмущены – это ложь. Но и это еще не все: ваша супруга арестована, ребенок отправлен в детдом, а по возращению из плена Вас ждет минимум 15 лет лагерей, максимум – расстрел. Вопрос: Вы будете оставаться патриотом своего государства ( не страны, а именно государства) или нет?
|
|
|
читательница 14.05.2009 19:28
|
# |
|
|
"беседа пошла читательнице на пользу. Ошибка оказывается была."
Причем тут беседа? Вы думаете я на свет народилась и с этой темой познакомилась только с тех пор как начала читать форум РЛ два года назад??
|
|
|
читательница 14.05.2009 19:26
|
# |
|
|
"чтобы каждому русскому дать по бочке варенья, мешку печенья, и по белому мерседесу"
Неужеле Вы считаете что русских так дешево можно купить?!
Если это действительно так (во что я не верю), то проблема, может, в них? Или вернее в том что в стране 70 лет господствовал безбожный коммунизм и последствия сталинского террора?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
