|
Олегк 08.05.2009 10:09
|
# |
|
|
| Ответ проще чем вам кажется. Те про которых вы пишете – самые обыкновенные предатели. Тихие. Власов – не обыкновенный. Как сейчас говорят – распиаренный. Поданный как православный освободитель, как герой. А фактически все равно предатель вставший с оружием в руках на сторону врага против своих. Поэтому то что из Власова как вы пишите "слепили монстра" – совершенно адекватный ответ на то что немецкая пропаганда из него "слепила героя-освободителя". В любом случае стреляние в своих, защищающих от врага свою землю – требует покаяния. Не находите ?
|
|
|
читательница 08.05.2009 09:56
|
# |
|
|
| Чудовищно! По истине история этой войны еще не написана. Теперь понимаю почему так говорят..
|
|
|
C. Шараков 08.05.2009 09:49
|
# |
|
|
| Это сидя у клавиатуры цели важны более всего, а когда стреляют – слова мало значат. Ну какая разница бойцу Иванову: убили его из благородных побуждений или нет?
|
|
|
C. Шараков 08.05.2009 09:45
|
# |
|
|
| Слова про "несчастный народ" от того, кто защищает власовцев звучит по меньшей мере цинично. Еще раз: зачем же стрелять в этот несчастный народ? Ради несчастного народа?
|
|
|
Олегк 08.05.2009 09:14
|
# |
|
|
А, ну да… Я так и знал. Ну да, вы правы если Господь хочет кого наказать то лишает его разума. Мир то между тем с Германией заключен был. Да вот только Германия этот мир ВЕРОЛОМНО нарушила. Пожалуй только в этом. После драки кулаками не машут. К чему эти пассы над политической картой десятилетия спустя ?
К сожалению, или скорее к счастью, история пишется не читательницами. Очень прошу, читательница, приезжайте на Родину, поживите, пока еще живы те кто с оружием в руках защищал и Вашу, между прочим, Родину, пока еще их дети помнят послевоенные годы…. Узнайте как им было трудно после войны. Посмотрите на их лица. Они не ущербны оттого что у них не получилось сытого мира с Германией. От страданий и лишений выпавших на их долю они не растеряли своей доброты, чуткости к чужим страданиям. Чего похоже не удалось вам в Штатах.
Так вы примите во внимание что власовцы разделили учать безумной Германии.
|
|
|
Олегк 08.05.2009 08:55
|
# |
|
|
Еще раз специально для читательницы:
Представьте на вас напали на улице и пытаются ограбить и вот вы боретесь боретесь, уже силы начинают оставлять вас, и тут вы чувствуете что кто-то третий тычет вам в спину ножиком ? Оборачиваетесь а это Олегк :) ? В ваших глазах недоуменный вопрос – за что ? Как за что – отвечает Олегк – получай американская наймитка расплату. Формально цель у Олегка отличная от грабителя – борьба с американскими наймитами. Просто Олегк выбрал самый подходящий момент и самого подходящего союзника, не правда ли ?
Ну что же как Олегка за это будут судить? Цели конечно во внимание примут, политический у нас Олегк, а не примитивный грабитель. А за потыкивание в спинку ножичком – раз, за соучастие в вооруженном нападении – два, думаю по головке не погладят.
Ответьте пожалуйства, читательница, а если не можете ничего ответить, то сделайте пожалуйста над собою усилие – признайте свою неправоту заключенную в определенной бестактности подачи вопроса тем у кого деды пострадали от власовских пуль.
Некстати вспомню не так давно вызвавший бурные дискуссии на РЛ фильм "Остров" с П.Мамоновым в главной роли. Герой Мамонова под дулами немецких автоматов застрелил своего товарища чтобы спасти свою жизнь. Позже он стал монахом, все жизнь КАЯЛСЯ, САМ СЕБЯ ИЗНУРЯЛ, и сподобился от Господа прощения и святости. Некоторые и ваш покорный слуга в том числе склонялись к мысли что фильм сей есть апология предательства исходя из того что грех предательства по аналогии с Иудиным предательством слишком тяжел. Но вот нам тут на голубом глазу предлагают чтобы мы приняли как освободителей Отечества тех кто стрелял в своих без какого-либо ПОКАЯНИЯ, да еще нас и обвиняют в том, что мы де такие плохие не хотим этого понимать. Не будем снова возвращаться к обсуждению "Острова", одобренного блаженно почившим Святейшим Патриархом Алексием, но вопрос в данном случае к читательнице – как обстоят дела у власовцев с покаянием за выстрелы в спину своим соотечественникам ?
|
|
|
читательница 08.05.2009 07:38
|
# |
Интересно, возвращаясь к статье Нарочницкой, она пишит:
"Протоиерей Александр Киселев, благословлявший этого генерала, в своей апологетической книге "Облик генерала А.А.Власова" поражает отсутствием какой-либо убедительной аргументации оправдания предательства."
Интересно, действительно, Отец Александр в своей книге по-моему не обсуждает предательство как таковое вообще. Но почему же не допустить тут самого очевидного – А может-быть он, зная сам всю подноготную и в контексте всего происходящего в целом, таковыми поступки власовцев по их настоящей сути не считал? Или считал приемлемым и нравственно оправданым компромиссом?
А те кто его знал знают, что он был не простяк какой-то, а образованый, умный священник – не мог не знать о понятии предательства. И ведь он же был далеко не один из того духовенства. И действовали они вполне свободно и продуманно. Также и Владыка Андрей, который тоже считается сотрудником и духовником беженцев и власовцев. Он было очень почитаемым духовником наверное сотен тысяч людей за свою жизнь и один из наших самых уважаемых архиереев. Можно соглашаться или нет с ними, но я думаю что это говорит хотя бы о том что такой взгляд на те конкретные исторические события и тех конкретных людей хотя бы имеет право на место под солнцем, и не является каким-то изуверским и антихристианским.
|
|
|
Владимир Бирюков 08.05.2009 07:17
|
# |
|
|
|
|
|
читательница 08.05.2009 04:00
|
# |
|
|
"Но дело в том что их идеология, и в идеи и на практике, была в реальности не менее враждебной и разрушительной чем та которую практиковал по отношению к СОВЕМУ народу и СВОЕЙ стране сталинский режим "
Я конечно имела в виду "не БОЛЕЕ вреждебной…" – опечатка..
|
|
|
Ковшекъ 08.05.2009 03:27
|
# |
Вообще, при оценке Власова и власовцев, очень заметно как из общей картины сотрудничества с немцами в годы Великой Отечественной Войны вырывается кусок, облепляется в некую рамку и выставляется на показ – вот оно, что такое предательство. При этом весь остальной фон замыливается, заштукатуривается и экспозиция "Власов и власовцы" на этом фоне становится выглядеть зловещей и устрашающей. При этом, когда кто-то любопытный начинает отскребывать старую штукатурку с общей картины, его тут же бьют по рукам, дают в руки лупу, и со словами: «если Вам очень интересно, разглядывайте подробнее экспозицию Власов и его женщины, а дальше ни-ни». Но со временем штукатурка постепенно сама отваливается, и становятся видны действительно страшные, черные и ужасающие картины настоящего ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Есть три, малоизученные, представляющие огромный интерес для историков, фигуры, сделавшие для немцев в десятки раз больше чем Власов со своей РОА. Они известны лишь в узких кругах специалистов по военной истории. По должностям занимаемыми ими перед войной они были не просто выше и значительнее Власова, они могли одним росчерком пера убрать его раз и навсегда. Двое из них принадлежали к высшему аппарату НКВД, все трое сдались ( не попали, а именно сдались) в плен. И всех троих после войны, кто-то (удачно или неудачно) пытался спасти от высшей меры. Для немцев это были три золотые рыбки, сами приплывшие к ним и в многом обеспечивших им победы 1941-42г.
Самый гадкий из них, это Чистов Павел Васильевич, майор госбезопасности ( в 1941г. звание майора госбезопасности приравнивалось к званию генерал-майора РККА). Свою карьеру он начинал в 1923 г. уполномоченным ОГПУ, дослужившись к 1937г. до начальника Управления НКВД Челябинской области, а к 1938 Донецкой (Сталинской) области. Он руководил всем аппаратом репрессий крупнейших областей СССР. На совести этого человека тысячи расстрелянных людей, десятки тысяч изломанных человеческих судеб и жизней. С приходом Берии, ему пальчиком погрозили, мол, перегиб в расстрелах, товарищ, и отправили руководить исправительными лагерями. Поднимавшись дальше по служебной лестнице, Чистов к началу войны становится заместителем начальника Главного Управления оборонительных работ. А в августе 1941 назначается начальником Управления строительства оборонительных сооружений всего Юго-Западного фронта. Под его началом десятки тысяч людей, начинают строить, рыть, копать , рвы, траншеи, заграждения, создавать в тылу глубоко эшелонированную систему укреплений на сотни километров. А 3 сентября 1941 г. Чистов на своей машине "случайно" заезжает в расположение немцев. И сдает им все: строительство, численность, места дислокаций, схемы укрепрайонов. Все. После этого на системе обороны Юго-Западного фронта можно было ставить крест. Для немецких танковых клиньев это был поистине царский подарок. В немецком лагере Чистов сразу же занял командную должность и впоследствии в Восточной Пруссии разрабатывал проекты и руководил строительством различных лагерных сооружений. После освобождения в 1945 и долгих проверок , Чистову, с чьей-то помощью, чудом удается избежать смертной казни, и в 1947 получить 15 лет ИТЛ, а в 1955 досрочно освободиться. Реабилитации он не подлежал.
Другой , более авантюрной фигурой, был комбриг Иван Георгиевич Бессонов. В ОГПУ он с 1933. Окончив Академию им.Фрунзе, получив орден Красного Знамени за операции на советско-китайской границе, Бессонов успешно продвигался по карьерной лестнице, став в 1938 начальником Отдела боевой подготовки пограничных и внутренних войск НКВД.( т.е. отвечал за обучение и подготовку пограничников и охраны всех тюрем и лагерей ГУЛАГа). Но в Финскую войну из-за ряда неудач, идет на понижение и встречает войну в должности командира 102-й стрелковой дивизии. Попав в окружение в августе 1941г. Бессонов добровольно сдается в плен. В апреле 1942 г. в лагере для высшего командного состава в Хаммельсбурге, Бессонов создает Политический центр борьбы с большевизмом (ПЦБ). А затем предлагает германскому командованию оригинальный план. На базе ПЦБ сформировать парашютно-десантную бригаду численностью 6 тысяч человек . Забросить их в район сплошного расположения исправительно-трудовых лагерей НКВД от Северной Двины до среднего течения Оби. Десантникам ставилась задача ликвидировать охрану лагерей, освободить сотни тысяч заключенных и организовать в глубоком тылу массовое повстанческое движение. Бессонов гарантировал успех акции. Как специалист, на практике изучивший ГУЛАГ, отлично знающий дислокацию и систему охраны лагерей. Помимо этого Бессонов написал программный манифест "Что делать?", начал издавать газету "Уральский рабочий" и занялся созданием собственной политической партии. В лагерях под Бреслау вскоре началось формирование бригады, в основном из бойцов и командиров 3-го механизированного корпуса, разгромленного в Прибалтике летом 1941г. Повстанческую деятельность планировалось развернуть на территории от Сев.Двины до Енисея и от Крайнего Севера до Транссиба. Диверсионным отрядам ставилась задача овладеть промышленными центрами Урала, вывести из строя Транссиб и лишить СССР стратегической базы на востоке страны. Общую численность десанта предполагалось довести до 50 тыс. человек. Немцы делали очень большую ставку на Бессонова, намного больше чем впоследствии на Власова ( сам Власов воевал в это время на Волховском фронте).Бессонов действовал под контролем РСХА и имел возможности о которых Власов мог только мечтать. Начиная с лета 1942 на Вологодчину, в Коми, в Архангельскую область пошли первые диверсионные группы. О размахе действий этих десантов известно крайне мало, но лишь по донесениям только одного Череповецко-Вологодского дивизионного района ПВО с июня 1942 по июнь 1943 было зафиксировано 25 случаев выброса диверсионных групп противника. Во всяком случае, ряд восстаний в Комилаге в 1943-44г. и переброска значительных сил НКВД в Коми, Пермскую и Кировскую область, указывают на то что идея комбрига Бессонова частично достигла своей цели. Сгубили Бессонова излишняя самоуверенность и самонадеянность. Немцы терпели его личные амбиции и желание стать лидером повстанческого движения во всероссийском масштабе. Но когда Бессонов начал заявлять, что "после окончания войны Германия должна признать Россию в границах 41-го года", для немцев это явилось последней каплей. Летом 1943 г. Бессонова вместе со штабом арестовали и отправили в лагерь, а личный состав бригады распределили по полицейским и охранным батальонам. Бессонова освободили американцы в 1945 и передали СМЕРШу. Его расстреляли после скоротечного суда 13 апреля 1950 г. Почему над комбригом Бессоновым и бессоновцами не было такого процесса как над Власовым, почему его привлекли лишь спустя пять лет после окончания войны, почему вся информация по делу одного из крупнейших антисоветских формирований является сверхсекретной – остаются только вопросы.
Но самой интересной и загадочной фигурой являлся генерал-майор Александр Георгиевич Самохин. Его военная карьера шла в основном по армейской лестнице. Закончив в 1934г. Академию им. Фрунзе, Самохин уверенно продвигается по линии военной разведки . И к 1940 г. становится военным атташе при полпредстве СССР в Югославии, возглавив резидентуру ГРУ в Белграде. В декабре 1941 г. Самохин становиться начальником 2-го Управления ГРУ Генштаба РККА. Дальше начинают происходить труднообъяснимые вещи. 21 апреля 1942 г.Самохин в Ставке получает назначение на пост командующего 48-й армией. На руках у него секретные директивы Ставки, оперативные карты Брянского фронта, и самое главное планы наступления на весну-лето 1942 г. В это же день он вылетает из Москвы на одном самолете, без сопровождения звена истребителей, и вместо аэродрома в Ельце, "случайно" приземляется в Мценске давно занятом немцами ( якобы пилот авиагруппы Генштаба "по ошибке" промахнул лишние 150 км.) ЧП такого масштаба перевернуло всю Ставку. А дальше была Харьковская катастрофа мая 1942, полный провал разведсети "Красная капелла", массовые провалы советской агентуры в Германии и на Балканах. О судьбе Самохина в плену практически ничего неизвестно. После освобождения он дал признательные показания о сотрудничестве с немцами. Приговор ему вынесли лишь через семь лет- 25 марта 1952 года – 25 лет ИТЛ. Но уже в мае 1953 г. его освобождают, и более того сразу же реабилитируют. Самохин идет преподавать на военную кафедру МГУ и вскоре неожиданно умирает в возрасте 53-х лет. Сплошные загадки.
И таких примеров, не известных широкой публике, еще масса. Почему же из этой разношерстной мозаики был выдернут именно Власов и выставлен как образец измены Родине, а большинство его "коллег по несчастью", нанесших больший вред своей стране скрыты или остались в тени? Одна из причин в том, что Власов в борьбе с большевиками воспользовался их же оружием – идеологией. Не возлагая надежды на силу оружия, первое, что организовал Власов – это школа пропагандистов. По мыслям Власова: если у Ленина – немецкого шпиона, с кучкой большевиков, таких же шпионов, удалось так распропагандировать армию, что война была фактически остановлена, заключен сепаратный мир, а потом оружие было повернуто против самих же немцев, то почему не попробовать такой же сценарий против Сталина. Поэтому для Сталина самым страшным кошмаром были ни немецкие самолеты и танки, а агитация и пропаганда в руках Власова. По воспоминаниям Маршала В.И. Чуйкова " один власовский пропагандист был опаснее целой танковой роты противника" (В.И. Чуйков. «Гвардейцы Сталинграда идут на запад").
Поэтому и был раздут миф о "Главном предателе всех времен и народов". Слепили монстра из кусков полуправды – и выставили напоказ – смотрите советские люди – вот он наш "иуда". Правда он не совсем настоящий, но ничего со временем привыкните, а настоящих "иуд" мы спрячем, и никогда вы о них не узнаете. Никто. Никогда.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
