|
Рогозянский 08.05.2009 21:55
|
# |
|
|
Нет, но поверьте, Читательница, что Ваш мессианизм выходит за рамки. Мессианизм, который исходит из уверенности, что Вы знаете смысл вещей и даже в отношении России способны выносить фундаментальные суждения. Хотя Ваше знание следует штампам, как узкоспециальным, НТС-вской эмиграции, так и общеамериканским.
Я не могу сказать, конечно, что знал лично о. Александра Киселева. Все-таки он вернулся в Россию уже глубоким стариком. Но я знаю его дочь, Милицу Александровну Холодную, и у нее я не встречал ничего подобного Вашему ригоризму в отношении советского и постсоветского. То есть понятно в общем смысле, какое это было время, но целая страна не может переучредиться заново и вполне естественно не ставить условий и не педалировать тем, которые являются больными и спорными, с обеих сторон. Главное – это Россия, которой нелепо в очередной раз лишаться, на сей раз по причине своих политических предубеждений. М. А. с супругом и известный Вам фонд прп. Серафима Саровского так и делают. Они не занимаются идеологией, реабилитацией власовства или еще чем-то подобным, а делают тысячу небольших полезных дел. Они помогали нашим воинам, раненным в Чечне, а ведь можно было в Вашем ключе легко развернуть демагогию о красных звездах в символике и о том, что мало что изменилось и это та самая армия, против которой когда-то сражалась РОА! Можно даже Чечне посочувствовать, ведь это тоже народ, пострадавший от Сталина. И таким образом ощутить себя на другой стороне.
У Вас же присутствует именно то, о чем я Вам написал. Россия, возвращение в Россию – это как бы дополнительная опция. Приятно ощущать себя русским эмигрантом, следующим каким-то заветам, думающим об исторической родине. Но и без России тоже всё очень неплохо. Это, к сожалению, чувствуется. Базис нездешний, нет беспокойства за свою русскость, тем более, что сама Россия для Вас всё еще очень плоха. С тем же о. Александром Киселевым последнее Вас очень различает.
В остальном же, присутствующие могут по-человечески понять сложности биографии Ваших родителей. Оказался по ту сторону фронта, решил, что в конкретных условиях возврата в СССР нет, оказался в числе "ди-пи", перебрался за океан, стал заниматься бытовым устройством, создал семью и т. д. Обычная, старая как мир, история вынужденного переселенца. Ничего предосудительного в том случае, если ты принимаешь вынужденные решения и занят своим устройством, а не придумываешь легенды о великой миссии и исторической правде своего движения на фоне всего остального. Ничего страшного, я думаю, можно даже мемориал ТАМ отстроить и ходить за своих отцов молиться, как выживших, так и павших. Которые были грешные люди и принимали в своей жизни самые разные неоднозначные решения. А то, что у Вас, простите, – это уже самое что ни есть вырождение: когда потомки тех самых "ди-пи" привыкают, ассимилируются, срастаются со страной пребывания так, что их с места не сдвинешь, и только ставят условия и без конца поправляют. Каким образом Родине надлежит смотреть на прошлое и отнестись к ним по достоинству.
|
|
|
Владимир Бирюков 08.05.2009 20:13
|
# |
|
|
Она не может поврить, потому что в США каждый первый предатель. Стоит лишить комфорта, и начнут предавать и, тем более, продавать направо и налево. Американоиды, одним словом.
Рогозянскому – спасибо.
|
|
|
Natalie 08.05.2009 19:54
|
# |
|
|
"Единицы?? "
Единицы!!!!
Вы, очевидно по свойствам своей души, способны верить лишь в низкое в русских людях. Сказано ИСТОРИКОМ – единицы!
У Вас мания. В Америке вроде психотерапевтов достаточно. Не обращались?
Хотя после "треннинга" в ЦРУ это уже безполезно…
|
|
|
Natalie 08.05.2009 19:43
|
# |
|
|
Так как звали тех священников?
Сказки не рассказывайте. Вам верить невозможно. И вообще, сколько раз Вас уже попросили – идите отдохните. Вы всегда так свое слово держите?
|
|
|
читательница 08.05.2009 19:30
|
# |
|
|
"И тех, кто добровольно шел на сотрудничество с немцами, были единицы"
Единицы??
|
|
|
читательница 08.05.2009 19:23
|
# |
|
|
"Если дед от красных бегал, то сколько Вам – 60 лет? "
Ну скажем так, мне больше чем люди обычно думают.. да, лет на десять (как-то почти не седею, не толстею с 20 лет, что поделаешь :))
Но Вы всё таки на очень много переборщили :)
Ну и к тому же мои родители поздно поженились, а им уже обоим за 80. Они только познакомились уже в США, и то не сразу.
Так что перещитайте .. если хотите
|
|
|
Natalie 08.05.2009 18:53
|
# |
"Мне кажется, что нужно разделять власовское движение на тех, кто его возглавлял, и на тех, кто был в него вовлечен, подчас насильно. Что же касается людей, которые этим движением управляли, то есть самого генерала Власова и его ближайших помощников, то, на мой взгляд, это предатели", – сказал в интервью "Русской линии" известный московский священник, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, руководитель проекта "Непридуманные рассказы о войне" протоиерей Александр Ильяшенко, рассуждая над участившимися попытками реабилитации власовского движения.
"Самого Власова презирали даже фашисты, Гиммлер называл его "дураком" и "русской свиньей". На одном из партактивов Гиммлер рассказывал своим подчиненным, что Власова взял в плен некто Фегеляйн и Власов передал ему свой орден Ленина за номером 770; Фегеляйн подарил этот орден Гитлеру. А Гитлер велел положить этот орден в серебряный футляр и вручил его обратно Фегеляйну.
""Вы думаете, мы его очень дорого купили? – говорил Гиммлер. – Нет, очень дешево. Мы ему положили пенсию генерал-лейтенанта – 20 тысяч марок в год, выделили ему особняк в пригородах Берлина. Представьте себе, что он проживет там 15 лет – это всего лишь триста тысяч марок. Но Власов был заместителем начальника Волховского фронта и начальником 2-й ударной армии и рассказал нам все секреты, которые стоили гораздо больше, чем триста тысяч марок", – привел слова Гиммлера отец Александр, напомнив, что А.Власов обошелся на деле немцам еще дешевле, так как не прожил этих пятнадцати лет. "И пока все наши пленные голодали, он жил в прекрасном каменном особнячке в пригороде Берлина", – добавил он.
Гиммлер, кстати, цинично заявлял в 1943 году: "Мы сказали этому генералу (Власову – РЛ) примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы – человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война окончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время – вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дешево".
"Более того, опубликованы документы, в том числе и письма Власова к жене и любовнице. В этих своих письмах, до своего попадания в плен, он писал, что беседовал с "самим Главным Хозяином" (Сталиным – РЛ), и "Хозяин" его расспрашивал о том, о сем, и даже о семье. Окрыленный, он рассказывал, как они теперь будут бить фашистов. А теперь, оказывается, Власов боролся со Сталиным! Но ведь еще в своей автобиографии он указывал, что никогда не уклонялся от линии партии! Кстати, Власов должен был прекрасно понимать, что его жена и любовница, после его поступка, будут зачислены во враги народа, причем любовница ждала в это время от него ребенка. Но ему было плевать на них. Так что, на мой взгляд, на нем негде клейма ставить", – сказал отец Александр.
По мнению священника, те, кто сегодня поднимают вопрос о реабилитации генерала Власова, "очень хотят исказить нашу историю, принижая настоящих героев и восхваляя ложных. Они добиваются этого для того, чтобы отнять у народа веру в его достоинство, подвиг и великие достижения".
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182755
|
|
|
Георгий Р 08.05.2009 18:28
|
# |
|
|
Да-да. Вспоминается и Ваша "На реках вавилонских". Здесь вообще просится столько евангельского. Но чего-то у людей не хватает человеческого. Даже простого такта.
А вообще Америка – она такая, бывал я там. Стиль чувствуется американский. Зато там мемориалы павшим за демократию и тут, и там по миру – ого-го какие помпезные. А хочется спросить: "А что они там делали, американские солдаты? В Корее, во Вьетнаме, теперь в Ираке … И деток на автобусах к ним привозят – ну прямо пионеры, только без галстуков. Все так трогательно. Как панихиды, описанные читательницей. Ну так там все проплачено.
|
|
|
Георгий Р 08.05.2009 18:17
|
# |
|
|
| И на все есть ответ – хотите исторический, хотите бытовой. "Все равно вас разведу".
|
|
|
Георгий Р 08.05.2009 18:14
|
# |
|
|
Олег, я давно уже говорил это читательнице. Ну ни мало не рефлексирует. Ну хоть бы для излюбленного её эксперимента: "если…, да кабы…". Абсолютная такая непробиваемость.
Придется согласится с Наталией – робот на работе.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>
|
