|
Федор 17.03.2009 16:51
|
# |
Филимонову.
Вообще модернист – тот, кто "умнее" Предания Церкви, соборов Св.Отцов, Апостольских постановлений, и т.д. Т.е. это тот, кто в угоду миру разрушает Церковь, т.е. делает соль несоленой.
Шмеман – однозначно модернист. Вопрос о том – сознательный он враг Церкви (реальнее) или несознательный по существу не так важен.
|
|
|
Федор 17.03.2009 16:44
|
# |
М.Яблокову.
Простите, а какие плоды в деятельности Святейшего Патриарха Кирилла Вам, многоуважаемый, не нравятся? Я имею в виду, не то что ему приписывают, а то, что совершено в реальности…
|
|
|
М.Яблоков 17.03.2009 16:12
|
# |
|
|
Хотите всё скинуть на субъективизм?…
Как может нравиться или не нравиться человек если с ним вообще не знаком?… Выводы делаются только по его писанине…
|
|
|
Филимонов 17.03.2009 15:01
|
# |
| Мне кажется, что тут есть соблазн применять слово "модернист" в значении "тот, кто мне не нравится, а в обновленцы его записать не получается"…
|
|
|
М.Яблоков 17.03.2009 14:58
|
# |
|
|
…А как вы рассматриваете язык, на котором говорить о Боге – невозможно…
Почему, разговаривайте о Боге сколько хотите… а для молитвы есть язык освящённый святоотеческой традицией. Мы же молитвы тоже читаем не импровизированно, а те которыми молились святые… неужели это не понятно!…
|
|
|
ученица 17.03.2009 14:42
|
# |
|
|
| Я бы еще напомнила духовного отца наших модернистов-Александра Шмемана,который является модернистом и в области миссионерства,и в области аскетики,и увы в области трактовки Священного Предания.Спасибо автору за интересную и актуальную статью.
|
|
|
М.Яблоков 17.03.2009 14:02
|
# |
|
|
…но при этом не воспринимаемая подобающе, к сожалению…
Кем не воспринимается, кто в церковь не ходит?… но это их проблема… не под них же подстраиваться…
…Известно постановление, что иконы могут быть только писанными…
Кому известно?… Мне – нет. Каноническую ссылочку, пожалуйста… чтобы это не выглядело празднословием…
…умрите в традиции, только с верой в Человеколюбца Христа, а не в подражании рекшим "Авраам у нас отец…"…
На каком основании Вы решили, что у меня нет Веры в Человеколюбца Христа, и, при том ещё и намекаете, что я придерживаюсь веры евреев-богоубийц?… Не много ли на себя берёте "бхгат"?!… И ещё кощунственно приводите слова Евангелия "Если что злое рек…"?…
Про старообрядцев – особая тема. И не здесь о неё говорить… хотя сказать есть многое что… и более серьёзные агрументы, нежели Ваши дилетантские высказывания…
…"А кто Вам эту задачу поставил?…" Христос-Господь. Его слуга я…
А Вы случайно не пророк Самуил?… чувствуется "избранная" кровь…
…Вера, брат М., не в языке, а в Духе…
Наша Вера во всём… Православный Дух и Православая Вера проявляется в православных формах… Если для Вас форма не важна, то вера, которая у Вас в "Духе" и не рассматривается в традиционых формах, – НЕ ПРАВОСЛАВНАЯ…
Итак, кто же враг?…
|
|
|
М.Яблоков 17.03.2009 13:39
|
# |
|
|
…и страшно стало…
А Вы не бойтесь: "Да не смущается сердце ваше и да не устрашается." (Ин.14,27)…
|
|
|
right 17.03.2009 13:37
|
# |
|
|
Странно. С одной стороны, Вы против "наукобразного" анализа, с другой стороны, считаете, что подлинное расхождение – "теоретическое". Подлинное расхождение – духовное (на что уже было указано в посте С.Шаракова), а потом это оформляется как разница "теорий". Вот я позволю себе высказаться прямо – с моей точки зрения, в основе деятельности этих людей лежит абсолютный атеизм плюс, связанное с этим атеизмом какое-то фундаментальное невежество. Не в смысле начетнических знаний (тут они Вам цитатами, как горохом), а в смысле трепетного отношения к формам духовной культуры. Например, ты можешь не верить в личного Бога, но видеть в основных духовных формах (символ, миф, традиция и т.д.) выражение абсолютного духа и т. п. Так почитайте их измышления. Основной момент – их произвол. Они -Творцы, перед ними – пустая, не имеющая ценности матрица культуры. Они произвольно, в соответствии со своим куцым кругозором хотят менять целые области как духовной культуры, так и, собственно, религии. Ясно, что не по их уму предложить замену (не Лютеры), так они просто объявляют все пережитком (ах, какое памятное атеистическое слово), суеверием, исторически сложившимся обычаем ,не имеющем основания в Предании (а если имеет, то и Предание пересмотрим, особенно тут сексуальная тема волнующая для монахов и целибатчиков, и т.д.). Это – то общее, что объединят этих разных людей (не будем трогать конпирологию, в ней их объединяет еще и общий проект). Но скажите, разве это не подлинное расхождение между всеми вообще культурными людьми (не говоря уже о верующих) и этими образованцами?
А какой итог? Получить в религии того человека, которого удалось получить в светском обществе и делать уже с ним все по потребности. Так, лишившись своей истории, поливаемой непрерывно помоями слева и справа (не будем вдаваться, ясно, о чем речь), мы стали легкой добычей "прогрессоров". Лишившись исторической формы Православия , мы станем легкой добычей вообще кого угодно. Это – в этой жизни. Что будет с душами людей, "поцеловавших и положивших на полку Предание", пусть нам скажут духовники.
Так что Вы имеете ввиду под теоретическими разногласиями в этой связи? Разве у нас с каким-нибудь игуменом Евмением теоретические разногласия?
|
|
|
М.Яблоков 17.03.2009 13:36
|
# |
|
|
…И почему Вы решили, что Вам известен суд БОЖИЙ???
Откуда Вам известно ДО ВРЕМЕНИ, что есть БОЖИЕ ПОПУЩЕНИЕ, а что ЕГО ПРОМЫСЕЛ???…
Сам Господь в Евангелии нам дал чёткие критерии: "По плодам их узнаете их." (Мф.7,16)… Вы, наверное просто Евангелие не читали… а пытаетесь говорить о Суде Божием…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
