|
читательница 02.01.2009 04:50
|
# |
Прочитав наконец полностью всю статью, пришла в большое недоумение. По суте предисловие редактора никакого отношение к статье не имеет. В ней фактически ничего нет о Власове, а есть только о жестокостях, как немцев, так и сталинского режима, против русского народа, причем о жестокостях последнего вовсе не к "предателям", а к людям боровшимся против немцев, даже УЖЕ просидевших в лагерях как враги народа, как и к просто случайно попавших в невыгодные обстоятельства.
"Но самое страшное – руководство, даже ведя войну с агрессором, не забывало о войне с собственным народом."
Так выходит редактор защищает именно эту жестокость?
|
|
|
читательница 02.01.2009 04:01
|
# |
|
|
Скажите, а Вы осуждаете тот факт что русские патриоты поставили когда-то памятник Власову и власовцем на кладбище Новодивеевского монастыря в США штате Ню Йорке, и каждый год неуклонно и по сей день, при стечении большого колличества народа, совершают к нему крестный ход и торжественную панихиду, обычно возглавляемую иерархом РПЦЗ? И оговорюсь сразу что это делается вполне с патриотическим духом, как-бы отдавая честь и должное героям, а не с сожалением и укором.
Никто Вашего отца героя и патриота не станет осуждать за его подвики. Почему Вы осуждаете других героев и патриотов за их подвиги?
|
|
|
читательница 02.01.2009 03:42
|
# |
|
|
" Иначе бы не написали этот бред, что кто-то назовет Вас "недобитым фашистом""
Это очень странно слышать от редактора Российского информационного сайта! Можно подумать Вы не читаете российский интернет!
|
|
|
читательница 02.01.2009 03:38
|
# |
|
|
"для сведения политических счетов "
Неужели Вы так оцениваете борьбу с безбожной властью?!
|
|
|
читательница 02.01.2009 03:37
|
# |
|
|
"но для некоторой, надо признать, в масштабах страны очень незначительной, части русского народа гражданская война продолжалась."
Тут я тоже боюсь, Уважаемый Редактор, Вы немного слукавили, наверное не умышленно. Ваша заметка подразумавает, что "все остальные" были на одной стороне с советской властью, но думаю Вы прекрасно понимаете, что это далеко не так. Я ещё понимаю, если-бы Ваш аргумент основывался на мысле, что даже что гражданская война НЕ закончилась, это было не время идти на сторону врага, но Вы говорите совсем другое – что русские вдруг стали все (ну, мол, почти все, или все кто были патриотами, разумными, т.е. что-то значимыми русскими, и т.д.) единодушно на одной стороне с советской властью, что цыфры тех кто хотел в тот момент её свергнуть (заметим что они вовсе не хотели уничтожения Россия, как многие просто бредово утверждают), и предпринял шаги в этом направлении, полностью исчерпывают всю враждебность к ней в русском народе. А это ведь прямо таки абсурдно, Вы не думаете?
|
|
|
читательница 02.01.2009 03:23
|
# |
Очень странная заметка редакции. Что всё-таки под ней надо понимать – то что лозунг "у нас нет пленных" был оправдан? То что возвращающихся пленных надо было наказывать и пытать за то что они попали в плен – это оправданно?? Получается тонкое искажение реальности в этой заметке редактора – что наказывали только провинившихся. Это разве не сущая ложь?
А если это не ложь (что любом хоть что-то знающему человеку известно), то ведь рушится всё построение, значит что-то было очень не так с этой войной, и применять к ней обычные оценки невозможно.
|
|
|
Переживальский И.И. 02.01.2009 01:09
|
# |
И об чем же здесь спор идёт?
Выясняют ли тут, почему партизанское движение возникло не в 41-м году, а лишь в 1943-м?
Лишь тогда, когда появились карательные отряды "немцев"- одетые в немецкую форму, но говорящие промеж собою на очень похожем на немецкий язык – еврите?
Выясняют ли наши мыслители, отчего это Гитлер до самого последнего момента не давал ходу национально ориентированной русской армии Власова?
Разбирается ли в статье, отчего это современная талмудейская пресса поливает помоями генерала Власова, вставшего на борьбу с иудо-большевизмом?
Нет, нет и нет! Ничего этого нам наши гуру так и не раскопали.
Они выясняют лишь, вместе ли с Гитлером генерал Краснов должен был бороться с оккупировавшими Россию талмудеями – или же всё-таки поотдельности.
Одни говорят, что самое важное – С КЕМ объединяться в борьбе, а другие – ПРОТИВ КОГО бороться.
Вот и вся поднятая тут проблема.
– Шумим, брат, шумим!
|
|
|
А.В.Шахматов 01.01.2009 16:34
|
# |
| Уважаемые господа Степанов и Никонов! Ради Бога и многострадального русского народа, матушки-России, не разжигайте гражданскую войну.
|
|
|
Анатолий Степанов 01.01.2009 13:27
|
# |
|
|
Поздравляю Вас, г-н Никонов, с новолетием, желаю Вам в новом году неоскудевающей милости Божией.
Ваше письмо – яркий пример того, что полного единства между нами, русскими людьми (хочу заметить, что у меня нет оснований сомневаться в Вашей русскости), нет. Действительно, нам православным русским людям, живущим в России и в рассеянии сущим легко сговориться по вопросу оценки революции, гражданской войны, репрессий 20-30-х годов. А вот Великая Отечественная война, как правило, становится камнем преткновения.
В кратком вступлении к статье Д.Соколова у меня не было возможности подробнее развить мысль о том, что гражданская война закончилась в 1941 году. Согласен с Вашей критикой, что я может быть не очень точно выразился. Правильнее говорить о том, что гражданская война должна была закончиться в 1941 году, но для некоторой, надо признать, в масштабах страны очень незначительной, части русского народа гражданская война продолжалась. За эту трагическую ошибку, за попытку использовать иноземные фашистские войска для сведения политических счетов эти люди (Краснов, Шкуро и другие) жестоко поплатились. Их нужно пожалеть, о них нужно молиться. В одной прекрасной песне, посвященной легендарному генералу Краснову, есть очень точные слова: "да замолит твой грех православная Русь". Именно грех совершил генерал Краснов, выступив с оружием в руках против собственного народа. Впрочем, это отдельная тема.
Что касается тех, кто перешел на сторону врага во время войны (Власов и власовцы), то их справедливо называют предателями. Я уверен, что русские люди их всегда будут называть предателями. Конечно, и за них нужно молиться, это – наша общая русская трагедия, что часть русских людей, одев форму врага, выступила против собственного народа. Но оправдать предательство, уверен, никому никогда не удастся. Может быть, Вы, г-н Никонов – сын власовца, и для Вас эта тема еще имеет и личное звучание. Я могу Вам посочувствовать, могу Вас понять, ибо от отца мы не можем отрекаться. Конечно, предательство каждого человека можно понять, об этом можно пожалеть, а Господь, мы знаем, оправдает любого человека, который раскается в содеянном им грехе, но это – не основание, чтобы оправдывать явление само по себе.
А что касается методологии. Я, как профессиональный историк, знаю, что порой образ, а не понятие, точнее передает суть эпохи. Для меня образцом поведения является пример моего деда Федора Азарова, которого я никогда не видел. До войны он был председателем колхоза, в 1938 или 1939 его арестовали по статье за "колоски" и отправили а Архангельскую губернию лес валить. Началась война, штрафбат, прошел всю войну, слава Богу уцелел. По Вашей логике он должен был перебежать на сторону немцев, ведь он был врагом режима. А он, знаете ли, вернувшись с войны, … снова стал председателем колхоза. Дед умер вскоре после войны, дали себя знать раны и контузии. Вот его жизнь я считаю истинно русским выбором в непростую для нашей страны эпоху правления Сталина.
Не могу не заметить, что Вы совсем не знаете Россию и современный русский народ. Иначе бы не написали этот бред, что кто-то назовет Вас "недобитым фашистом". Мы, г-н Никонов, умнее и начитаннее, к тому же живем в Отечестве среди родных святынь и дорогих гробов, а это очень сильно уму научает. Увы, Вам, там, на чужбине, видимо, многое трудно понять. Потихоньку вы разучиваетесь понимать Россию. Жаль.
|
|
|
Никонов 31.12.2008 20:53
|
# |
Анатолий Степанов мог бы и не публиковать эту статью – по причине явной ее "крамольности", но все-таки опубликовал, что само по себе отрадно. Касательно его предисловия хотелось бы сказать несколько слов.
А. Степанов полагает методологию Д. Соколова ошибочной. Это его законное право. Беда только в том, что в данном предисловии, которое тоже есть, по сути, почти "программный" документ, методология отсутствует вовсе. "Нам надо понять, что в 1941 году гражданская война закончилась" – вот и все. Почему она закончилась? Да потому что на этом лозунге держится вся стройная, но весьма хрупкая идеология современного ("путинского") национал-большевизма. "Нам это надо понять" – кто не понял, тот поплатился, – да: его запытали в подвалах или расстреляли или сослали навсегда. Иначе эту мысль, собственно, и не истолкуешь, хотя А. Степанов, может быть, имел здесь в виду некое "моральное возмездие" – но факты сметают тут всяческий "патриотический" пафос. И что тогда остается от методологии А. Степанова? Ничего – только "отдел пропаганды". Партия, дескать, сказала: кончилась – значит, кончилась. Так принято у большевиков.
А тот миллион бывших красноармейцев, которые с оружием в руках добровольно стали воевать против советской власти, этого не понял (Причем речь идет не о 3,8 милл. сдавшихся в плен в одном только 1941 году, а о тех, кому в 1941-45 гг. удалось получить от немцев оружие). Это, конечно, не гражданская война. Это "предатели". Впрочем, по "методу" А. Степанова, можно сразу заявить, что этого не было. Не было – и все. Переходов советских солдат к немцам вплоть до весны 1945 года (!), иногда под воздействием одной единственной "власовской" листовки тоже не было. Это нам тоже "надо понять". Какая там гражданская война! Она же кончилась.
А испытания ядерного оружия на своих в 1953 году тоже не было? Тут, конечно, А. Степанов возразит, что гражданская война – это "война между отдельными классами в пределах одного государства"; и у белых и у красных, дескать, была своя правда, а в 1941 она стала единой. (Некоторые считают, правда, что она "стала единой" только 17 мая 2007 года – но это уже детали). Боюсь, что с такой методологией русскому человеку согласиться нельзя, потому что для России гражданская война была войной преступной власти против народа – и Тоцкий полигон, соответственно, тоже подпадает под это понятие.
И вот, по "методу" А. Степанова, несчастная Агафья Лопатина из деревни Зуя должна была летом 1941 года понять, что режим, который почти четверть века давил из нее все соки, вдруг 22 июня стал "своим". Он не поняла – и поплатилась за это. У А. Степанова, впрочем, не поворачивается язык назвать расплату с ней несправедливой. А у меня не поворачивается язык назвать А. Степанова русским.
Тех, кто "не понял", особенно Власова, никогда не оправдает не русская, а советская "совесть" – "совесть" НКВД-КГБ-ФСБ. Для русской совести эти люди останутся героями гражданской войны.
А. Никонов (Буэнос-Айрес)
Я указываю только некий вымышленный условный адрес э-почты, так как не желаю ни с кем вести приватную переписку.
Редакция, безусловно, имеет право сокращать письма читателей. Прошу Вас, в случае публикации не делать этого с моим комментарием.
Если этот комментарий будет опубликован в интернете, то возможны отклики на него в стиле "недобитый фашист", "не хватало нам только разных учителей из-за океана", "агент ЦРУ" и прочее. Такие "аргументы" я в принципе считаю идиотическими и рекомендую "оппонентам" в данном случае поберечь пыл для чего-нибудь более пристойного.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
|
