|
САВИН ИГОРЬ 29.09.2008 22:20
|
# |
|
|
"…Что касается Сталина, то он не был "богоизбранным вождем" (как вынужденно объявлял его патриарх Алексий I или как теоретизируют нынешние "православные" сталинисты), а был бандитом"
Кстати, 99% думают что власть советов пала в 1991 году.. Нет! Она дала трещину,глубокую трещину именно тогда, когда сталин понял, что под идеологией марксизма ойну не выиграть и пришлось ему , бедолаге , идти к священникам на поклон.. Так и сейчас… Путину воленс-неволенс приходится делать ставку именно на православие , а не на Берл Лазара и его гоп-компанию в шляпах. И мы выиграем, мы бязательно выиграем..
Нас просто очень много. Нас , русских и других коренных народов..
Если они не могут сломить даже палестинцев, не говоря про иракцев, то куда им против России
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 29.09.2008 20:37
|
# |
части постоянной боевой готовности составляют чуть более 170 тысяч военнослужащих (по сообщениюРБК 29.09.08)
Вот до чего скатилась наша армия.. 170тысяч штыков.. За
то много внутренних войск, милиции, собров, омонов, частных охранников.. их – миллионы… Я вообще удивляюсь,как нас еще никто не захватил:)
|
|
|
Андрей Новопокровцев 29.09.2008 20:13
|
# |
|
|
| Знаете, в чем наше горе, Георгий? В том, что у Вас в двух предложениях две грубые грамматические ошибки. "Вдобавок" Вам следует писать, как я предлагаю; "интерпретация" – тоже, как у меня. И в этих ошибках не виновны "ни Германия, ни США". Ирония Ваша не очень уместна. Для православного человека что важнее всего? Что в Германии и США и тогда и сейчас верующий всегда может свободно пойти в православную церковь и там помолиться. Он также в той же церкви может венчаться, крестить своих детей, отпевать своих покойников. Всегда есть община. И тогда. И теперь. Хотя там "не православные монархии", как Вы – на сей раз правильно – написали. И даже в средних школах в США есть классы, где придерживаются теории эволюции, а есть классы, где работают учителя-креационисты. А там, где русских людей больше всего – там было (да и есть) немножко иначе. Вы не знаете, почему? Наверное, Сталин помог, наш вождь "святой Руси", как Вы думаете?
|
|
|
Федор Воронов 29.09.2008 20:04
|
# |
Спорящие о Сталине и о прошлой войне на самом деле указывают на разныя стороны одних и тех же событий. Безусловно, Гитлер и его "соратники" не имели никаких добрых намерений в отношении России—достаточно перечитать "Майн кампф" :-), где черным по белому излагается концепция, согласно которой для выживания Германии необходимо (!) захватить "жизненное пространство" на востоке за счет России. Соответственно, русским в перспективе оставлялась роль расово-неполноценных рабов у "арийских" господ. Но это в перспективе, и в умонастроении фюрера и отдельных нацистских теоретиков как Розенберга—кстати, остзейского немца и бывшего русского подданого. Среди же части немецких военных были и другие взгляды. В краткосрочном же плане, нападение Гитлера на СССР, безусловно, пробудило надежду на освобождение от большевизма у очень многих. О планах Гитлера не все знали, а немцев помнили по прошлому опыту. Приход немецких войск действительно сопровождался открытием храмов и т.д. (Военные на оккупированных территориях часто действовали по здравому смыслу, а не по нацистской теории.) Все это, и каким образом большое количество русских людей оказалось на стороне немцев, и как к этому относиться,—с большой глубиной обсуждается, в частности, Солженицыном в "Архипелаге ГУЛАГе" (за что сов. пропаганда, конечно, объявила его "литературным власовцем"). Я сам знаю одного такого человека, донского казака, который воевал под Сталинградом, попал в плен, и вступил в казачий корпус под командованием фон Паннвица. Что касается Сталина, то он не был "богоизбранным вождем" (как вынужденно объявлял его патриарх Алексий I или как теоретизируют нынешние "православные" сталинисты), а был бандитом. Но он был умным бандитом, и понял, что в войне он может спасти свою жизнь только вместе со страной. Вот и все. Отсюда и частичная корректировка курса, и искренние усилия --- своими, бандитскими, методами, которыя во время войны никуда не делись --- привести страну к победе. Но победив ---- победил русский народ, а не бандит Сталин ---- мы, т.е., русские, только укрепили свое ярмо, пролив при этом столько своей крови, сколько никогда бы не пришлось, будь власть немножко другой. Даже среди сталинских генералов люди были разные: про Жукова действительно говорили, что он солдат не жалеет, а вот про Рокоссовского мнение были иное. Признание горьких фактов—не смердяковщина (т.е., желание поражения родины из куцых лакейских побуждений). Насколько я понимаю, никто тут не говорит, что "хорошо бы жили, если бы победил Гитлер"; но только: руководство, которое у нас было, довело до катастрофы летом 1941, и потом исправляло все русскими боками. Заметьте, что страна в 1941 еще была куда в лучшем положении, чем сейчас: живы были еще прежния русския люди; даже загнанные в колхозы, живы были крестьяне, общая нравственность была выше. Сейчас ресурсов растрачено куда больше.
Главный вопрос статьи, который я полностью разделяю: если завтра война, что будет? Нужно не спорить о 1941 годе (что само по себе важно и интересно), но думать о том, что происходит сегодня и будет завтра.
|
|
|
Андрей Новопокровцев 29.09.2008 19:43
|
# |
Сначала для Петра. Вы, к сожалению, просто не понимаете того, что повторяете пропаганду тех, кто, подобно Илье Эренбургу, кричал "убей немца!" (тех, кто убили перед этим миллионы и миллионы русских и уничтожили Россию как государство). Только ужасная интеллектуальная разница в том, что они-то, другие, это вполне понимают, а Вы-то нет… Они написали, а Вы прочитали и поверили – вот в чем разница между Вами и Эренбургом. Весь этот пропагандистский бред, который Вы, к моему глубокому сожалению, перечисляете и меня, историка, призываете "прочитать" – вроде обязательного превращения русских в рабов и даже пресловутых планов по "полному уничтожению русской нации" (в чем убежден Vikror K) – этот бред и создавался тогдашними журналистами для того, чтобы Вы его читали, верили – и в упор не видели того, что находится прямо перед Вашими глазами. Как можете Вы, русский человек, сравнивать эту мясорубку для русских (но предусмотрительно вывезли из "опасных мест" в южные края более полезных для совецкой власти представителей) с действительно отечественной войной 1812 года! Как Вы можете говорить о победе русской нации в ХХ в., хоть в этой войне, хоть в какой другой, да побойтесь Вы Бога и посмотрите вокруг себя получше! Последняя война, которую вело Государство Российское, – это, как известно, ПЕРВАЯ мировая война. Жертвы этой войны почитаются везде, знайте вы это, читатели журнальной совецкой пропаганды, везде – от Германии до Великобритании. Показать вам страну, где нет почитания своих погибших солдат? Где нет ни списков, ни памятников? Знаете вы прекрасно эту страну! Так с какого же перепугу вы, русские люди, должны безмерно почитать именно русскую мясорубку во ВТОРОЙ мировой и называть эту мясорубку нашей победой? Да и где? На РУССКОЙ линии! Вспомните лучше о памяти русских жертв Первой мировой, которые пали за Царя и Отечество (кому же, как ни русским это делать: для ваших любимых совецких они – ЧУЖИЕ, потому и нет им никакой памяти) и посовеститесь писать о соотношении 1,3 – 1. Вспомните, как совецкое отечество этих несчастных фронтовиков отблагодарило потом! Да вспомните, как эта же совецкая власть относилась к настоящим останкам этих "победителей" – при ритуальном завывании. Вы считаете, это отношение к СВОЕМУ народу? Они лучше вас, обманутого, знают, какой народ считать своим, а какой не считать. Впрочем, увы, русское сознание подавлено и оболванено в гораздо большей степени, чем сознание тех же прибалтов, нелюбимых вами западных украинцев, армян, да и многих других не так травимых этой властью и ее вождями народов, а потому, очевидно, немилосердно призывать вас пересмотреть навязанные вам врагами России убеждения.
С чего это вы взяли, что кто-то оправдывает, что ли, нацистов? Где Вы прочли о каком-то "благоговении перед гитлерами и гимлерами", о "добреньких" нацистах? Не надо только их демонизировать, а палачей русских выгораживать. Впрочем, Вам бы хотя бы почаще автоматически проверять собственную русскую орфографию на предмет грамотности, а потом уже повторять стереотипную совецкую пропаганду.
Чем раньше вы осознаете противоположность русского и совецкого (на разницу, а противоположность), чем лучше научите этой разнице ваших детей и внуков, тем вернее, что и Россия, возможно, еще будет праздновать свои собственные победы.
А пока посмотрите на карту. Итак, "нацисты", говорите СОБИРАЛИСЬ расчленить страну? А "мы" их победили? Так кто ее, страну расчленил-таки? Ведь "нацистов" же "победили" – и один гуманист, гад, даже певал, что "за ценой не постоим". Еще бы, ведь русскими жизнями расплачивались, а не какими-то другими. И вот вы повторяете как попугаи – СОБИРАЛИСЬ расчленить страну (раньше еще добавляли – а еще хотели нацисты свергнуть совецкую власть и посадить помещиков и капиталистов).
Так кто расчленил страну? Уж не совецкие ли коммунисты? И вы даже знаете их имена и весь их номенклатурный клан. И кто, больше России, пострадал от этого? Может быть, Украина? Казахстан? Да как-то не похоже… А вы празднуйте, празднуйте Великую совецкую победу на развалинах России: может быть, внуки будут несколько умнее вас.
С искренним сожалением к вам. Уж не знаю, что еще нужно сделать со страной,
чтобы Господь вас вразумил.
А.Н.
|
|
|
Александр Григорьевич Раков 29.09.2008 19:29
|
# |
Глубокая, умная, но, увы, давно запоздавшая статья. Прав автор – война на носу! С кем? – спросите вы. Да с Китаем, Японией, Турцией, "братьями-хохлами" и прочими. Не зря у старцев всё это есть в пророчествах. Можно ли сделать солдата за 1 год? – не переставал удивляться я, сам служивший в зенитно-ракетных войсках 2 года. А ведь за 40 лет техника стала неизмеримо сложнее. Но даже не в технике дело: нас учили, что если даже ты смертельно ранен (или облучён), ты всё равно должен выполнить боевую задачу. И мы, шалопуты на гражданке, старались быть к этому готовы. Даже если и не были на хорошем счету в армии. Но высокий воинский дух всё равно был. И дисциплина была, без коей, как вы понимаете, никакая победа в войне невозможна. Моральное состояние общества находится ниже нижнего предела; раньше не служить в армии считалось позором, а теперь все столбы обклеены объявлениями с предложением "отмазаться" от армии; да и сами армейские чиновники разъедены ржой коррупции. Чеченские войны прекрасно показали нам и наших военноначальников, и уровень военного мышления, когда в Грозный отправили танки без пехоты с необученными солдатами, а потом, когда оставшихся в живых взяли в плен, государство, пославшее их, предательски от них отмежевалось. Вы думаете, случайно погиб генерал Лебедь? Нет, это Божья кара за страшное предательство в Хасавюрте, за оставление наших пленных на положении рабов в Чечне (многие до сих пор там). Хорошо воевали десантники, имеющие боевой опыт офицеры, но политика предателей перевесила всё. Я сам слышал из уст военных, что они раздавили бы "чехов", когда в преддверии зимы прижали их к горам: и следы выдавали каждый их шаг, и авиация бы сработала, положив бомбовые ковры. Но! последовал приказ из Кремля отойти. Если народ не верит правительству, а солдат командиру – победы не видать, как собственных ушей . Никто не понимает, почему лучшее в мире оружие наше сразу же продаётся за границу. Впрочем, почему не понимаем? Деньги, деньги и ещё раз деньги. Автор прав: никто не будет ждать до 2020 года – война не за горами. И последнее страшное условие нашего поражения: хорошо подготовленная пятая колонна внутри страны. Наши враги не дремали все эти годы, они натаскивали купленных и оболваненных русских; евреи готовили бейтаровцев, а наша армия сидела без самого необходимого и деградировала. Откуда возьмётся высокий воинский дух, если люди не знают, за что воюют? В Чечне прямо говорили: "Себя защищаем!" Как ни обидно, годами разброда и шатания мы проиграли войну, даже не начав её. И не спешите называть меня пораженцем и предателем – я делаю всё, что в моих скромных силах для своей Родины. Да, если верить пророчествам, Россия выдет победителем – в исторической перспективе. Пока же объективно, – опять прав автор, – по-настоящему сопротивляться мы не в состоянии – нет вождя, нет духа победы, нет оружия, а главное – нет желания воевать вообще: пусть другие воюют. Время, безценное время, повторяю,
утрачено на пустопорожнюю болтовню и разложение населения. При Жукове о подобном и подумать было бы страшно – сразу поставят к стенке. Но мы расплатимся русской кровью по полному счёту, морями крови расплатимся.И может быть, тогда придём в себя, очнёмся и начнём воевать. Если будет не поздно. Да, и устроение фашистских кладбищ на церковной земле, и "теория примирения", что, мол, фашисты были "рабоче-крестьянами" и лишь выполняли приказ – часть сатанинского плана по физическому захвату и уничтожению России. Александр Раков.
|
|
|
Георгий Р 29.09.2008 19:10
|
# |
|
|
| В добавок к нацистской Германии Вы забыли упомянуть еще одного "искреннего" защитника и поборника Православия совецкого периода – США. Даже странно в Вашей интерпритации, что ни Германия, ни США до сих пор не православные монархии -, наверное, Сталин помешал.
|
|
|
czerni 29.09.2008 18:54
|
# |
|
|
в самой страшной войне Запада, которую он вел против России
Надо же! Как раз сейчас дочитал до середины мемуары Риббентропа. В его – немецком – восприятии Запад воевал против Германии, а СССР (всё-таки, не Россия) встал на его (Запада) сторону.
Собственно, и Запад воспринимал дело так же.
И Сталин.
А Вы, стало быть, их поправили. Это круто меняет дело.
|
|
|
Петр Виктору К. 29.09.2008 17:51
|
# |
|
|
| Спасибо за Ваше замечательное добавление! Совершенно не понимаю, как у Андрея поворачивается язык говорить о Великой Победе, как о каком-то поражении русской нации! Если следовать его логике, то и 1812 мы проиграли, и 1709 под Полтавой. Невольно Смердякова вспоминаешь, насчет глупой и умной нации.
|
|
|
Петр Андрею 29.09.2008 17:20
|
# |
|
|
| К сожалению, дорогой мой, фактами как раз не владеете вы, к сожалению. Вообще меня всегда удивляет тяга некоторых людей к какому-то благоговению перед гитлерами и гиммлерами. Это простительно в 18 лет, но абсолютно непростительно в зрелом возрасте. Это идет либо от тотального невежества, либо хуже, как например у Назарова. Конечно, дорогой мой, Вы не читали секретные приказы Гитлера о рачслинении Церкви, конечно, Вам не знакомы директивы Бормана об унчтожении христианства, конечно Вам незнакомы директивы Розенберга о поощрении сект для русских рабов. Конечно, вы не знаете о том, что в планах Гитлера было расчлинение и уничтожение России. Если Вам все это неизвестно, то сначала надо что-нибудь об этом прочитать. А если известно, то как Вы можете защищать тех, кто был ничем не лучше Троцкого или Свердлова? Неужели еще непонятно, что и большевики и нацисты были порождены одной и той же силой? Неужели непонятно, эта тайная сила была смертельным врагом России? И неужели непонятно, что в чудовищно тяжелых условиях, именно Сталин, нравится Вам он или нет, являлся тем человеком, который стоял на пути этой силы? Те Ваши трогательные рассказы о добрых немцах, которые кого-то кормили и кого-то спасали, скорее всего справедливы. Среди германского народа и германской армии, конечно, были хорошие люди и христиане. Но это вовсе не отменяет ни Хатыни, ни Бабьего Яра, ни тысяч сожженных деревень, ни блокады Ленинграда, который по плану начальника германского генштаба Гальдера должен был быть взят особым "научным" способом, то есть тогда когда все население умрет от голода. Позороно и оскорбительно для русского народа говорить о какой-то возможности национального восстания в годы Отечетсвенной войны. На это свое время надеялся Наполеон, об этом мечтал и его последыш Гитлер, об этом мечтают и нынешние борцы с "тоталитаризмом". Но русский народ на это никогда не шел и не пойдет. Неприятие большевизма, преступного порождения Запада, не означает, что нужно приветствовать преступный нацизм, разновидность сатанизма и такое же порождение Запада. Что касается Сталина, то это была очень сложна фигура, которую надо изучать, а не повторять глупости о том, что он боялся какого-то национального восстания. Сталин был далко не во всем самостоятельной фигурой, но по мере сил он сопротивлялся троцкизму и это факт. Странно Вы приводите мнения таких сомнительных с точки зрения авторитетов православия личностей как отец Александр Шмеман и Солженицын и ни слова не говорите об оценке Сталина Патриарха Алексия I, владыки Вениамина (Федченкова), отца Дмитрия Дудко. Не потому ли что их мнения не укладываются в Ваше прокрустово ложе "добреньких" нацистов и "плохого" Сталина? Что касается российской глубинки, то поверьте бываю там не меньше Вашего, но смешно думать, что результат ее плачевного состояния одна злая воля похих дяденек из Кремля, либо злодея Сталина. не нужно забывать также о личной ответсвенности человека перед Богом и своими близкими. Впрочем, Вам об этом лучше раскажет Ваш духовник. В заключении, хочу Вам сказать, что зря Вы сразу считаете, что если кто-то думает иначе, чем Вы о том же Сталине, то он является жертвой "совецкого" (я так понимаю это по старой орфографии) образования. Как раз совецкое образование все время лгало о Сталине, как оно лгало обо всем, в первую очередь о Царе-Мученике Николае II. Желаю Вам всего самого доброго
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | Следующая >>
|
